Ненавижу все крупные дистры за убийство KDE3.
Грубо говоря, хочешь новые ядра и плюшки, идущие в комплекте с ними - юзай KDE4. Хочешь KDE3 - живи на старье. Ну вот зачем так делать, а?
P.S: И не надо говорить про всякие kde3 remix и самосбор. В итоге всё равно получается глючное и корявое поделие, или же приходится тратить кучу времени на поддержание всего этого дела.
-
А кому хочется заниматься поддрежкой старой версии, к тому же бесплатно, когда новая вовсю развивается?
-
-
Речь не идёт о полномасштабной поддержке, а хотя бы просто не списывать со счетов. А то в kubuntu вообще весело поступили, выпустили якобы стабильный релиз 8.10, который по сути был даже не бетой, а альфой, где мало того что велик шанс что оно вообще не заведётся так и глюк на глюке, к тому же далеко не все приложения ещё были портированы на четвёртые кеды, а центр настроек вообще практически пустым был. Зато реально стабильную третью ветку просто выкинули. Ну разве так делается?
-
-
Хочется Свой набор софта - собирай свой дистриб =)
Я тебе для него уже даже название придумал - TiGR3K =)
-
-
-
Ну опять вы про своё. Сделайте дистрибутив на базе последней версии с kde3 - обновите все обновлённые пакеты, пересоберите оставшееся, и сделайте релиз.
Да, я уже склоняюсь к изобретению своего дистриба, но у меня нет столько свободного времени.
-
Ну, ничего, вот некторые любили ядро 2.4 из-за компактности и совместимости, и плевались на 2.6.
Третьи кеды уверенно уходят из мейнстрима. Обычно, если вы не в мейнстриме — решайте свои проблемы сами.
-
-
Есть у меня не самя быстрая машинка с полгигом оперативы. Третьи кеды летают. Четвёртые - ползают. Мейнстрим, говорите? Мейнстрим должен быть впереди предыдущих версий, в том числе по производительности.
Ну представьте, кто-нибудь выпустит новую версию БД, в которой будет куча плюшек, но работать она будет сильно медленнее предыдущей версии. Кому нужен такой мейнстрим, и кто будет им пользоваться?
-
-
Это все теория.
Большинство юзерского софта стает тормознее к новым релизам.
-
-
Да? Особенно это ярко видно по браузерам. То-то их с каждой версией всё оптимизируют и оптимизируют...
Вот этого я вообще не понимаю и никогда не пойму. По сути, разрабы говорят: мы сделали крутую тормознутую новую версию и убиваем поддержку старой шустрой версии. Все кто не согласен - можете удавиться.
Чудненько.
-
-
старая шустрая только за счет того, что новая работает на тех же мощностях, что и старая, поэтому и выглядит тормознутей. Пруф - на самом деле)) Кьют3 тормознутее, чем Кьют4 - достаточно одновременно позапускать одинаковые по сути проги на них.
Эксперимент ставить надо не так. Вот тебе 10к три года назад, идешь, покупаешь комп, ставишь на него кде3, оцениваешь. Потом берешь 10к сегодня, идешь, покупаешь комп, ставишь на него кде4, оцениваешь. Будет быстрее, я гарантирую это
-
Да, особенно по браузерах, каждая новая версия ФФ быстрее чем следующая ;)
Поверьте, если где-то откопать 1.5ФФ, то он будет шустрее чем 3.5, но у него не будет ни поддержки многих свойств CSS, не тот жаваскрипт и хилый функционал.
Кде4 тормозит в первую очередь за счет плазмы которая на себя слишком много берет и композитного квина, написаного лучше, но работающего медленней чем компиз.
Конкретно проги из КДЕ4 (kmail,akregator,kwrite, konqueror, dolphin) на мой взгляд ни чуть не медленней своих предшественников от третей версии. И при этом красивше и фичастее.
-
-
Кде4 тормозит в первую очередь за счет плазмы которая на себя слишком много берет и композитного квина, написаного лучше, но работающего медленней чем компиз.
Понимаю, что лезу не туда но у меня ничего не тормозит с KDE4.
АРЧ + КДЕМОД
used 408 метров
Запущено
FF с кучей вкладок
VLC показывающий bdrip в mp4
kontakt
и ещё около 5 - 7 программ.
3й на этой машинке не запускал но скажу как Гноммер... KDE4 это что-то...
Гному до этого оочень далеко.
-
поддерживаю exelens, кеды ругают за прожорливость и тормознутость необоснованно. Этак полгода назад отказался от компиза в плане композита в пользу квина - просто настройки под себя надо сделать более удобные, чем дефолтные, тормозов нет
-
У меня нетбук, полгига оперативы, КДЕ 4.3 без композитинга летают (и при этом славно выглядят). Так что при желании можно сделать конфету из чего угодно :)
Мейнстрим на то и мейнстрим, чтобы быть впереди предыдущих версий по юзабилити, интерфейсу, наворотам и возможностям. Но никак не по производительности. Мир развивается, железо набирает мощи, софт становится более насыщеным функционалом. Функционал требует ресурсов и это никак не отменить.
Взять, например, очень шуструю БД SQLite и сравнить с MySQL. По сути, и то и другое - реляционные БД на основе SQL-запросов. Домашнему пользователю за глаза хватило бы SQLite еще буквально пару лет назад, но сейчас с новыми веяниями в моде десктопных систем с требуемыми домашнему пользователю задачами лучше справится MySQL, хотя она в разы тяжелее.
Так что не надо отставать от поезда прогресса. Наоборот, нужно стремиться пролезть в кабину машиниста и встать за рычаги. Ну, это мое мнение :)
-
-
У меня нетбук, полгига оперативы, КДЕ 4.3 без композитинга летают (и при этом славно выглядят).
Тут дело такое, что всё оно летает, пока не начинаешь юзать тяжёлые приложения. И вот тут уже сильно сказывается то, сколько ресурсов на себя отъедает система. Грубо говоря, если kde4 кушает в среднем на 100 метров больше, чем kde3 то это значит, что в памяти на 100 метров теснее. В целом, всё может быть неплохо, пока не оказывается, что для того комплекта софта, что юзался в kde3 стало заметно тесно, и часто дёргается своп или винт (ввиду почти полного отсутствия кэша).
Итого? Кеды сами по себе летают, а в комплекте с нужным софтом начинаются тормоза.
Но я конечно, попробую поставить kde4.3 из debian, может быть там будет получше.
-
P.S: И не надо говорить про всякие kde3 remix
А кому хочется заниматься поддрежкой старой версии, к тому же бесплатно, когда новая вовсю развивается?
Ну, мэинтейнер KDE3 в кубунту в рассылке KDE спрашивает о возможности выпуска KDE 3.6 так как у него накопилось большое количество патчей: багфиксов, новых фич, в том числе и бекпортированных из четвёрки.
-
-
Вот как раз этот самый kde3 remix местами сильно косой. Проблем, конечно, не так много, но неприятности может доставить, попилить придётся.
-
Используйте debian lenny или centos (клон rhel).
Не мелкие, прямо скажем, дистрибутивы.
Там еще кде3.
-
-
Вот насчёт lenny поподробнее, пожалуйста. Там 26е ядро, т.е. нет ни ext4, ни последних дров. Разделы уже все в ext4, собственно, каким образом туда корректно воткнуть lenny? Centos в целом ещё более "консервативный", чем lenny, там даже OOo совсем древний.
Понятно, что всё или почти всё можно обновить, но зачем дистр, который нужно наполовину обновлять (причём руками, т.к. в официальных репах этого нет).
-
-
Человеческим образом никак.
-
Ядро руками пересобрать - религия не позволяет? Чего там еще, новые программы вам надо? Хотите новых программ и старые кеды - и на велосипед сесть и в ухо не получить? Весело. Определитесь уже. Или шашечки или ехать.
-
-
Ядро руками пересобрать - религия не позволяет?
Не религия, а идеология debian.
-
-
Разве идеология Debian вносит ограничения на сборку ядра?
Что я пропустил?
-
-
и запрещает есть свинину, таки да
-
В целом, это не очень кошерно, ибо apt по идее должен рулить безраздельно. В принципе, можно с дистром делать что угодно, но, повторюсь, это уже не кошерно :)
-
-
Хмм.. Я всегда считал, что безраздельно должен рулить человек, а не программа. Если не брать в учет мое пристрастие к идеям LFS, то даже чисто с точки зрения эфолюции не хотелось бы, чтобы чем-то в моем мире управлял кто-то другой. Тем более программа.
Программы должны упрощать жизнь пользователя, но не заменять пользователя.
И, возвращаясь к вопросу, а что, нельзя собрать свое ядро и опакетить, а дальше скормить его тому же апту?
-
-
Что-то я действительно об этом варианте как-то не подумал. Тогда да, конечно всё путём.
-
поставить ядро из testing\sid
-
-
Эмм.. Каким образом? В тестинге kde4, подцепить репы без наведения в системе полного шваха не получится.
-
-
http://www.opennet.ru/base/sys/inst_debian_unstable2stable.txt.html
получится смесь
-
-
Класс! Об этом методе не знал. Спасибо!
-
проекте чакра до сих пор поддерживаются КДЕ3, а арч признан самым быстрообновляющимся дистром, так что не надо про старье и проч.
-
-
Может я чего недопонимаю, но в чакре идёт kde4. Разве нет?
-
-
Прав. Именно благодаря тому, что посмотрел Чакру =) я перешёл на КДЕ4 и Арч
-
Именно! вы чего-то недопонимаете.
-
-
А, ну да там есть и 3 и 4 http://chakra-project.org/download.html
-
-
О чем я иговорю, обновлений конечно особо нет, но там все рабочее, оттестированое и не глючное. Так что если у вас нет друзей виндузятников которые постоянно покупают новые компы для игр и вам негде взять лишний гиг оперативы -
sudo pacman -Sy kdemod3-complete
- то что нужно.
-
вообще говоря, по-моему четвертые кеды - самый быстро развивающийся OSS-проект. За полтора года их прогресс поражает.
-
-
Не пришлось бы завидовать глядя на третий гном..
-
-
гхм. По мне - будет фейл. Холиварить не буду, выйдет - посмотрим. Ничего нового он не несет.
-
-
То, что ничего (ну почти) не принесет - согласен. С другой стороны, не будет бегства как было с релизом KDE4.
-
-
бежали лишь хомячки и Линус Торвальдс, который сдуру попробовал 4.0 при уже почти вышедшим 4.2
-
-
не богохульствейте поддерживаю
-
хоть в openSUSE 11.2 и будут ставить по дефолту только КДЕ4, никуда замечательные репо КДЕ3-го не пропадут...
-
-
по дефолту только КДЕ4,
если ты ставил опенсусе, тебе наверно знаком диалог выбора DE на энном шаге инсталлятора. По дефолту там означает лишь что уже стоит кружочек в пункте и не надо отрывать жопу от стула двигать мышку и выделять нужное. В 11.1 кде 3.5.10 был как опция для установки.
ИМХО, избавляться от 3.х кед - правильно, они устарели морально и физически.
-
-
мне почему-то кажется что только кде4 в 11.2 будет обозночать отсутствие 3.5.10 в списке пакетов на двд... так же, как отсутствует xfce на установочном двд... хотя буду рад ошибиться...
зы. и при новой установки, я ставлю дефолтную систему, а уже при фёрст-тайм ране после добавления кастомных репо устанавливаю нужные, убиваю ненужные пакеты...
-
-
гхм. В 11.1 xfce был на двд стопудово
-
-
посыпаю голову пеплом... вы правы, xfce 4.4 на 11.1 есть...
-
и спрашивается на хрена суседевы писали фичастый инсталлятор?
-
-
ну для любителей поклацать мышкой, вестимо
-
-
ты наверно про яст первых версий также не видел. Переключись на tty1 и введи yast. Увидишь не мышкодрочерский вариант.
-
По-моему до сих пор под любой популярный дистрибутив можно найти самосборный или просто пользовательский репозиторий КДЕ3. Если уж так хочется КДЕ3 и сильно верится, что он будет удачнее и шустрее КДЕ4, то поставить и пользовать можно.
Но да, иногда поведение дистров слишком радикально. Надо, конечно, и их понимать - поддерживать пакеты двух веток КДЕ, которые жутко отличаются как снаружи так и изнутри - это жуткое занятие. С другой стороны, зачем вам новейшее ядро, суперновые версии программ и всего такого, если у вас старенькая машинка с полгига оперативки да при том вы так влюблены в КДЕ3? Ну и пользуйтейсь старым и провернным софтом.
В крайнем случае - берите слаку, дженту, арч - да все что угодно! - и собирайте сами прямой и настроенный КДЕ 3.6 (если он-таки выйдет).
А насчет релиза KDE4.0 - это реально был фэйл. То есть не релиз был фэйлом, а то, что все дистры тут же перекинулись на него. Это же был демо-релиз для разрабов больше, да тестеров.. Вот тогда КДЕ3 был как нельзя обидно брошен :(
-
-
до сих пор помню как поставил Mandriva 2009 чтобы посмотреть на только что добавленный тогда KDE4, до релиза 4.3 больше желания смотреть не было)
-
-
Да уж. Но на самом деле уже 4.1 был гораздо юзабельней. 4.2 был уже вполне пригоден. Но 4.3 - это действительно для народа и в массы.
-
-
о да, Kraplax, помнишь наверняка первый ЛивСиДи на базе сусе с кедами 4.0.0! Там даже ручка слива плазмы была не в виде какой-то лапки, а в виде гаечного ключа :-) падало от чиха
-
-
эх, было дело =)
Кстати, не гаечного ключа, а фипменной шестеренки =) Она еще некоторое время держалась отдельным элементом в теме плазмы, хотя ее уже какое-то время перестали использовать...
Но надо сказать что тот умелец, что до сих пор собирает лайфы под брэндом KDE-Four-live очень качественно делал. Ванильные кеды, каждый релиз/тэг/бетку. Падало, но не было убито еще большими наворотами в виде бэкпортов от разрабов дистра.
-
Насечет народа и массы: у меня одного kdemod не хочет брать в плазму karamba-виджеты? Из-за не вся работа стоит xD
-
-
Зачем SK если есть Plasma? Это я всегда считал таким развратом..
-
-
ну она совместима с плазмой полностью ж.
-
crystal monitor например. Из имеющегося - самый нормальный
, но оно .skz
-
По-моему до сих пор под любой популярный дистрибутив можно найти самосборный или просто пользовательский репозиторий КДЕ3.
Найти-то можно, но вот их качество оставляет желать лучшего. Просто, даже если сравнить их с последней версией данного дистра на kde3, то оказывается, что это небо и земля. Во многих случаях, половина пакетов чудесным образом оказываются нерусифицированными, что-то отсутствует, а что-то вообще не работает. Т.е. это не то же самое, что последняя версия на kde3 + обновления, а что-то совершенно другое и во многих случаях убогое.
-
Почитал все каменты и подумал: а ведь когда-то были КДЕ 2 и внезапно вышли КДЕ 3. Если тогда не было подобных холиворов, значит я ничерта не знаю о людях. Конечно, в те далекие времена не было интернетов (или уже были?), людям было тяжелее холиворить, но не думаю, что все единодушно перешли на тройку, заранее предсказывая огромную популярность последним релизам 3.5.9 и 3.5.10 :)
Кажется, я уже писал подобный камент про бессмысленность холиворов, но тем не менее :)
-
-
С третьими кедами таких проблем не было. Там были как и в любом новом продукте баги, но в целом kde3 были прогрессом по сравнению с kde2 и с первых же публичных версий были юзабельными.
В отличие от...
-
Все кеды - говно.
|
|
|
  |
|
Последние посты
|
|
|
Последние комментарии
|
|
|
Изменения
|
   |
|
Черновики (все)
|
|
|
Избранное (всё)
|
|
|
Лучшие блоги (все)
|
|
|
Элита (все)
|
|
|
Пятиминутка ненависти! — Убийство kde3
