Online video hd

Смотреть с сюжетом видео

Официальный сайт morning-news 24/7/365

Смотреть видео бесплатно

viggo 14.09.2009 11:09

Есть вопрос!Тема закрыта. Сомнения с переходом на Линукс.

Привет всем присутствующим!



Я один из тех, кого принято называть виндузятником.

Я сижу и смотрю в чужое небо из чужого окна

и не вижу ни одной знакомой звезды.

Я ходил по всем дорогам и туда и сюда,

обернулся и не смог разглядеть следы...


Вот подобным образом смотрю я из своего виндо-окна на линукс и никак не могу решиться выпрыгнуть из этого окна. Страшно. А ещё страшнее, что вдруг придётся снова подниматься на этаж и садиться у своего виндо-окна.

Была у меня попытка побегать по линуксу. Тогда вышла убунта 8.04 и уважаемый exelens был настолько любезен, что уделил своего времени для первоначальной помощи по настройке линя. Но не вынесла душа поэта... Я не смог, просто не выдержал давящего на мозги своего непонимания как всё это работает, где всё лежит, как этим управлять, я же ничего не знаю, там же куча разных команд и надо быть программером и прочее, прочее, прочее. Вообщем, нуб и махровый виндузятник.



По натуре я консерватор, видимо. По классификации мой цвет "зелёный", а таким людям всегда нужно очень много информации для принятия решения. Один парень из Новой Зеландии, с которым я познакомился виртуально, пользуется линуксом и имеет мнение, что в России очень мало пользователей линя, чем в его стране. Его письмо вновь разбередило меня и я опять открыл старые страницы форумов по линуксу. Хожу и думаю - а оно мне надо? Вроде бы хочется пользоваться открытым софтом, т.к. на платный нет средств, да и не в той стране живём (хотя это некрасивое мнение), но пока гром не грянет, видимо, виндузятник из окна не выпрыгнет.



Хотелось бы услышать добротные мнения на данную проблему.



Итого, что я хочу сказать. Хотелось бы перейти на линукс, хотя бы на домашнем компе. Но:
я обычный пользователь, дикий юзверь и не просто страшно от ваших выражений - сырцы собрать, скомпилить, ядро откатить, депозиторий, руут....
мне и моим детям нравится играть в игры, с которыми приходится возиться, если запускать под линуксом (вов, невософт, да и много всяких разных)
пользователи линукса чаще с негативизмом встречают виндузятником, перешедших на линь, и как-то не по себе и хочется просто сбежать
ко мне часто обращаются за помощью по компьютерным вопросам родственники, и я боюсь, что, если у меня будет линукс, то мои советы или софт не будет у них работать, или я уже не смогу проверить работает ли такая игра с этого диска вообще или только у родственников она не запускается
очень привык решать различные дела посредством компьютера с использованием виндо-софта, и придётся искать всему замену, а это так напрягает и даже пугает своей неизвестностью, ведь в линуксе всё надо настраивать и чего-то прописывать, а в винде запустил экзешник, указал папку и практически вся настройка
хочется но колется, а сомневающийся всегда ненадёжен в любом деле
пользование крякнутой виндой нарушает закон, но может в условиях тяжёлого проживания это оправдано, когда государство ставит своих жителей в такие условия, что народ вынужден воровать у этого государства
а может и не надо тогда переходить, если я вот так рассуждаю и ерепенюсь?


Тэги: Linux Windows переход на Линукс
+ 4 -
Похожие Поделиться

cyrus 14.09.2009 11:23 #
+ 4 -
1) переходить конечно же не надо
2) но если хочется попробовать, то тут есть несколько вариантов:
а) попробовать live-cd Ubuntu. И почитать там всякие советы по использованию. И сейчас вроде даже вышла какая-то книжка, которая помогает переходить на Ubuntu.
б) поставить виртуальную машину(типа VMWare. Бесплатную версию на 60 дней можно заказать на оф. сайте. Когда дни кончатся, заказать новый ключ и т.д. или же просто скачать keygen). И посмотреть там. Но надо понимать, что при этом система будет работать медленне, чем если бы Вы поставили GNU/Linux по-настоящему на жёсткий диск. Поэтому этот вариант если достаточно мощный компьютер.
в) попросить кого-нибудь помочь (через аську\джаббер\знакомый гуру может и домой прийти) поставить дуал-бут линукс и Windows. Тогда при загрузке Вы сможете выбирать что же сейчас запустить линукс или форточки. Если всё поставить аккуратно, то данные в виндовс останутся в сохранности и при этом можно будет спокойной посмотреть линукс и понять: а нужен ли он Вам.
psycho 14.09.2009 16:43 #
+ 7 -
Вместо VMWare все-же я бы советовал Virtualbox - оно совершенно открыто-бесплатное, функционал не хуже, работает шустро.
zivot_je_cudo 14.09.2009 11:27 #
+ 4 -
а может и не надо тогда переходить, если я вот так рассуждаю и ерепенюсь?
Конечно, не надо. Будь ты молод и открыт новой информации - все было бы легко, все бы получилось. Но сейчас ты рассуждаешь и боишься линукса как пенсионер. Максимум, осилишь убунту с ее гуевыми инструментами, но это шило на мыло, в то время, как виндус в нашей стране фактически бесплатен.
cppmm 14.09.2009 11:42 #
+ 9 -
С нынешним подходом - не стоит.
Все описанные вами задачи довольно легко решаются, но!
Линукс - это другая система. Т.е. совсем другая. Когда мои знакомые пробуют освоить линукс и просят у меня совета, я обычно начинаю со слов: "Забудьте всё, что вы до этого знали о компьютерах и учитесь заново". Именно так когда-то сделал я сам. Точнее сначала пытался победить линукс(тогда ещё 8-ой мандрейк) виндовыми способами, а потом попробовал разобраться с нуля. Теперь я системный администратор и один из разработчиков.
По вашему сообщению создаётся впечатление, что вы ищете замену windows. GNU/Linux - это не замена. Это совершенно иная система.
exelens 14.09.2009 11:50 #
+ 1 -
Полностью согласен!
Систему нужно учить с нуля или просить чтоб настроили и просто использовать.
Aesdana 14.09.2009 11:44 #
+ 6 -
По пунктам:
1. Репозиторий. Волков бояться - в лес не ходить.
2. Wine. Дуалбут. Виртуалка.
3. Когда спрашивают очевидное и упорно не хотят слушать - да.
4. Конечно, советы и софт по линуксу не совместимы с виндой. Если без оной никак, опять же - виртуальная машина или дуалбут.
5. Всему не придётся. А большинство аналогов не так уж и сильно отличаются. Специализированный софт - да, будет поначалу непривычно. Насчёт настойки (дружелюбных и гуёвых) - поставил, запустил, ткнул в настройках пару галочек - вуаля!
6. Вы уж определитесь. Мне тоже кололось, но хотелось сильнее. Сейчас ни о чём не жалею и линукс обожаю. Но! Мне этого действительно хотелось, мне это было интересно, возникающие проблемы меня не отпугнули, а наоборот, подстегнули интерес. Так что вам для начала, если ещё не понятно что перевешивает, лучше попробовать лайв-сд, или на виртуалке.
7. Крякать или покупать - имхо, личное дело каждого. А вот это: "народ вынужден воровать" - не совсем ясно. Я так понимаю вы про платную винду, тогда при чём тут государство? И зачем что-то воровать, когда есть свободный софт?
8. Скорее всего да, если это вам доставит больше хлопот и головной боли (которой вы скорее всего не хотите, в отличии от таких мазохистов как я *смайл*), чем радости и удовольствия.

P.S. Конечно же, вот так вкратце, сложно охватить всё и вся, если будут вопросы конкретнее - отвечу более развёрнуто. И думаю не я одна )
Aesdana 14.09.2009 11:47 #
+ 6 -
Ну вы народ скоростные oO
exelens 14.09.2009 11:47 #
+ 2 -
я обычный пользователь, дикий юзверь и не просто страшно от ваших выражений - сырцы собрать, скомпилить, ядро откатить, депозиторий, руут....

А ты их не слушай и не употребляй.

мне и моим детям нравится играть в игры, с которыми приходится возиться, если запускать под линуксом (вов, невософт, да и много всяких разных)

Поставь Линукс второй системой.

пользователи линукса чаще с негативизмом встречают виндузятником, перешедших на линь, и как-то не по себе и хочется просто сбежать

Посмотри с другой стороны =) каждый ну или почти каждый через это прошёл.

ко мне часто обращаются за помощью по компьютерным вопросам родственники, и я боюсь, что, если у меня будет линукс, то мои советы или софт не будет у них работать, или я уже не смогу проверить работает ли такая игра с этого диска вообще или только у родственников она не запускается

У меня произошло именно так =) я просто перестал консультировать пользователей Виндоус.. или консультирую, настраиваю и ставлю второй системой Убунту.

Когда винда дохнет они прекрасно пользуются Линуксом. (Такой вот я коварный)

очень привык решать различные дела посредством компьютера с использованием виндо-софта, и придётся искать всему замену, а это так напрягает и даже пугает своей неизвестностью, ведь в линуксе всё надо настраивать и чего-то прописывать, а в винде запустил экзешник, указал папку и практически вся настройка

Ещё страшнее то, что каждый Линукс разный, каждая графическая среда тоже отличается. Сейчас я перешёл с понятного мне GNOME на KDE 4.3 и наверное всех уже достал своими вопросами. Моск реально взрывается... но это хорошо =) это динамика... полезно.

хочется но колется, а сомневающийся всегда ненадёжен в любом деле

Ты просто попробуй =) ну а если, что набери меня через Скайп.

пользование крякнутой виндой нарушает закон, но может в условиях тяжёлого проживания это оправдано, когда государство ставит своих жителей в такие условия, что народ вынужден воровать у этого государства

Отмазки

а может и не надо тогда переходить, если я вот так рассуждаю и ерепенюсь?

Если ты сомневаешся, если тебя останавливают сомнения... не пришло ещё значит время твоё. (с) я из трактата о переходе на Линукс =)

По поводу понятности Винды и сложности Линукса прочитай это
MagoBuono 14.09.2009 11:50 #
+ 3 -
Как чайник чайнику скажу: все не так страшно, как кажется :)

Во-первых, сразу оговорюсь по поводу компилляции и блаблабла. Я хз кто там вас чем пугал, но в той же Убунте вообще компиляют весьма нечасто :) Ну, т.е. я имею в виду стандартные потребности домашнего пользователя. Конечно, различный спец.софт возможно (лишь "возможно") придется компилить из исходников.

Во-вторых, надо определиться с целями использования компа, чтобы прикинуть стоит ли вообще на линь переходить.

А вообще... Вообще ничего сложного нет.

Единственное что действительно вызывает у многих проблему (не "ой что-то непонятное", а именно проблему) - это знание/незнание английского. Особенно эта проблема проявляется в нечасто встречающихся вещах :) Т.е. пока тыкаешь галочки в системе - все просто, ибо система локализована. А вот когда сталкиваешься с какой-нибудь проблемой в какой-нибудь софтине, которая и знать не хочет русский для написания своих логов - вот тут у многих ступор.

В остальном же, я лично так еще и рекомендую людям для домашнего пользования Линь. Ибо тогда им не надо вникать во всякие там антивирусы, как они работают и прочие заморочки. Поставил, ткнул кнопочку - и ты в инете. Но это для тех, кто в гамесы не играет.

Про игры.
Тут все действительно несладко. Если вы играете постоянно (в смысле часто: час играете, полчаса работаете, полчаса играете, час работаете и так далее), то в общем-то это проблема. Это неудобно, если перегружаться каждый раз в Винду, да и глупо - проще в Винде и сидеть. Это неудобно, т.к. для настройки игр под Линухом уйдет куча времени с непривычки. Кроме того, нет гарантий, что таки игра запустится.

С другой стороны, если играете не так часто, то все проще. Лично я обычно за компом работаю. Ну или серфлю в инете, если отдыхаю. Играюсь все-таки не так часто. Поэтому когда вдруг раз в несколько дней приспичило поиграца - я перегружаюсь в Вин, т.к. она у меня оставлена второй системой. Специально под игры :) Этот вариант, как ни крути, наиболее удобен и стабилен:
- нет никаких проблем с установкой
- нет никаких проблем с запуском
- нет никаких проблем в процессе игры
Ну, глюки самих игр не учитываем :) В общем сий вариант я считаю наиболее рациональным.

Это касалось, конечно же, всяческих популярных 3Д и новинок. Пасьянсы же, головоломки всякие, шахматы/шашки/чапаев - этого и родногопод Линь просто пруд пруди. Обыграйся :)

Про спец. софт.
Со спец. софтом тоже могут быть проблемы. Я имею в виду действительно узкоспециализированный софт. И если он не работает как должно под wine, тогда приходится либо ставить VMWare (что зачастую ни разу не решение, т.к. софт и так жрет кучу ресурсов, так еще + сама вмваря + система в ней), либо опять же приходится иметь второй системой винду. И если работать в таком софте надо часто - возвращаемся к вопросу о целесообразности вообще установки Линуха.

Вообще мыслей по сему вопросу много и как-то не получается их упорядочить :) Будет желание - пиши в жаббер. Поделюсь личным опытом. Я-то и сам окончательно на линух перешел только 2 месяца назад. До этого тоже было только "знакомство" с разными дистрибутивами :)
exelens 14.09.2009 11:55 #
+ 0 -
Поделюсь личным опытом.

Ты лучше отдельным топиком напиши =) Будет интересно почитать так как ты не давно перешёл и ещё помнишь о своих привычках, предпочтениях и страхах перед неизвестным и ужасным ПИНГВИНОМ.

Я-то и сам окончательно на линух перешел только 2 месяца назад. До этого тоже было только "знакомство" с разными дистрибутивами :)

На каком остановился?
ner_uto 14.09.2009 12:04 #
+ 1 -
Хи-хи... мне тоже есть, чем поделиться =) Я, хотя и давно пользуюсь, но все еще считаю себя чайником... Про консоль я написал уже ниже, это был самый страшный страх кстати;)
MagoBuono 14.09.2009 13:29 #
+ 0 -
У меня не было на одного страха перед пингвином :) При чем даже изначального, когда я вообще впервые увидел линух. Не обязательно же неизвестное должно быть стращным :) Скорее, оно интересное :)
exelens 14.09.2009 13:32 #
+ 0 -
Фишка в том, что ты первооткрыватель, а он консервативен.
xT 14.09.2009 11:54 #
+ 4 -
Тебя кто-то заставляет?
Сомневаешься - не переходи =) Или набей морду новозеландцу
ner_uto 14.09.2009 11:57 #
+ 4 -
Хм... ну сначала ответ общий, обширный:) Я начинающий пользователь Linux со стажем в 3 года. Были попытки и раньше поставить, но раньше и небо было голубее, и трава зеленее, и линуксы были для, как минимум, продвинутых пользователей. С тех пор та же Убунту, как бы ее не не любили некоторые, продвинулась в дружелюбности к пользователю очень далеко. Уже год у меня стоят Убунты и я при этом остаюсь полным чайником, не знающим, как ставить софт из SVN, GIT или из исходников.

1. Никто не запрещает поставить Linux второй системой сначала, попробовать привыкнуть.
2.
пользователи линукса чаще с негативизмом встречают виндузятником, перешедших на линь, и как-то не по себе и хочется просто сбежать

Только не убунтоманы и арчеводы. Но Арч сложен в освоении, так что Убунту - не только лучший дистрибутив для начинающих, но и обладает самым отзывчивым комьюнити. Кроме того, в интеренте есть миллионы блогов и сайтов, большинство из которых как раз посвящены Убунту. Например, посмотри тут и тут, понятнее по-моему вообще не бывает даже для только перешедших на Убунту:)
3.
Вроде бы хочется пользоваться открытым софтом, т.к. на платный нет средств

Наверное удивишься, но у меня ВЕСЬ софт под Windows либо бесплатный, либо открытый. И по качеству многое из этого софта не уступает, а то и превосходит платные аналоги.
4.
ведь в линуксе всё надо настраивать и чего-то прописывать, а в винде запустил экзешник, указал папку и практически вся настройка

На самом деле, в линуксе большинство из того, что делается в консоли или через правку конфигов, может быть сделанно через гуй, то есть через программы для настройки. Опять же, для начинающих лучшим выбором будет Убунту...

А софт нужный в Linux ставится вообще элементарно, даже не надо писать путь, по которому будет сохраняться. Можно ставить через гуевые приложения для уставновки программ (запустил, выбрал программу (программы) из списка, нажал "Установить"). но, все-таки, через консоль быстрее.
sudo apt-get install название_программы
sudo - команда, которая дает выполнять команды с правами root, apt-get - команда-установщик-удялальщик-обновляльшик:) install - установка (remove, например, - удаление программы, а purge - удаление программы и конфигов, которые она создала). А зависимости, которые нужны для нормальной работы программы, установщик определит сам и установит их.

Ну... проблемы софта, игр и т.д, опять же, решаются с помощью установки совместно с Windows. А там, если понравится в Linux, можно и пробовать заводить под вайном игры:)

Еще начинающие очень боятся консоли. Какие-то непонятные километровые команды, куча букв и ничего не понятно. Я тоже боялся, но учился... и понял, что для того, что в гуе надо проелозить весь экран мышкой, прокликать раз 10 и потратить около минуты, в консоли делается буквально за 10 секунд. Кроме того, если надо повторить команду, то в консоли достаточно нажать стрелку вверх, а в гуе придется снова повторять эту возню.

Пример: надо прописать дополнительный репозиторий. В консоли это
sudo nano (или другой текстовый редактор, тот же gedit) /etc/apt/so(нажимаю ТАБ, автоподстановка срабатывает) ВВОД.
И вниз вставляю из буфера строку. Сохраняю, выхожу.
В гуе надо:
Передвинуть мышку к меню, выбрать мышкой в меню "Источники приложений", нажать мышкой кнопку "Добавить", вставить из буфера, передвинуть мышку к кнопке и сохранить. И закрыть это все, опять же мышкой поелозив.
Плюс еще консольный текстовый редактор nano запускается почти мгновенно, а гуевые приложения - с какой-то задержкой, пусть и небольшой.

А теперь, вдруг, вспомнили, что надо добавить еще один репозиторий. Хватаемся за голову и...
В консоли нажимаем стрелку вверх, там уже есть нужная команда. И ввод. И вставляем новую строку, сохраняем.
А в гуе начинаем биться головой об клавиатуру и повторяем весь тот же путь мышкой.

Но, повторю, практически все, что надо, можно делать из гуя. Хотя проще и быстрее чаще в консоли. Опять же, в блогах подробно раписывают команды вводимые... не все объясняют, что они значат, но все-таки можно найти и с объяснениями.

Гуй - GUI, окошки грубо говоря. В Windows окна неотделимы от ядра, а в Linux окна - не больше, чем "надстройки" над ядром для удобства взаимодействия пользователя и системы.
ner_uto 14.09.2009 11:58 #
+ 2 -
Ой... прошу прощения за орфографию и опечатки, не вычитывал коммент...:)
fun 14.09.2009 11:59 #
+ 1 -
Я бы не называл переход на линукс "прыжком из окна", это как жить в небоскребе, в квартире с обшарпаными стенами, и покосившимися окнами, и вдруг пересилится на крышу, где сад, яблоки, свет, гармония, свобода.
Aesdana 14.09.2009 12:05 #
+ 8 -
Скорее это прыжок из окна не вниз или вверх, а в окно дома напроти. В другой дом.
n0p 14.09.2009 12:03 #
+ 6 -
Прикольно. На ресурсе, у которого в целях и задачах прописано "помогать новичкам" первый совет сомневающемуся: "Не надо пробовать". Зачет, ребята :)

1. Все когда-то были обычными пользователями. При достаточной усидчивости и целеустремленности можно добиться абсолютно любых вершин.
2. Возиться нужно только с вайном (wine) ровно один раз: установить direct x и прочие вкусности. Делается это абсолютно так же, как и в винде. После этого запускаются и работают практически любые игры.
3. Это только фанатики :) В сущности, очень мало на свете людей, начавших свой компьютерный путь с линукса. По крайней мере в нашей стране. Большая часть из этих опасных маньяков начинала с окошек, но никогда в этом не признается :)
4. После перехода на линукс для друзей и родственников у меня одна отговорка: "Винда? Фи. Сносить и ставить нормальную ось - вот с этим могу помочь. А про окошки даже не напоминайте".
5. Абсолютно любые стандартные действия можно с той же легкостью выполнять и в линуксе. Причем, большая часть софта после некоторого изучения и освоения окажется гораздо более богата функционалом, нежели виндовые аналоги. Конечно, бывает и наоборот, но тем не менее :) Единственная проблема в переходе с винды в психологии. Человеку сложно отказаться от одной привычной программы в пользу другой непривычной. Даже если она лучше и удобнее, а уж тем более, если хуже (такое тоже бывает, как это ни печально).
6. Человеку свойственно сомневаться. Здесь нужно взвесить плюсы и минусы, отбросив, по возможности, ложные страхи. И сделать правильный выбор :)
7. Строго говоря, для домашнего пользователя закон не так страшен. По крайней мере, пока :) Но есть люди вроде меня с обостренным чувством справедливости, которые принципиально не могут использовать нелегальщину. Хотя, конечно, видео и музыку с торрентов пользуем, но это скорее из-за убежденности в тезисе "творчество должно быть бесплатным".
8. см. п.6 :)

Ключевое в переходе с винды - научиться пользоваться гуглом. Гугл - друг. Он все знает. Если гугл чего-то не знает, значит нужно спросить его как-нибудь по-другому, ибо он не понял вопроса. :)
exelens 14.09.2009 12:09 #
+ 3 -
Прикольно. На ресурсе, у которого в целях и задачах прописано "помогать новичкам" первый совет сомневающемуся: "Не надо пробовать". Зачет, ребята :)

Зачем мучатся? Зачем травмировать психику?
Если человек хочет то он пробует. А если силком то будет не такой результат как нужно.
ner_uto 14.09.2009 12:09 #
+ 1 -
а ресурсе, у которого в целях и задачах прописано "помогать новичкам" первый совет сомневающемуся: "Не надо пробовать"

Тут все зависит от готовности учиться:) У моей сестры случается просто истерика, когда она видит слово "Linux", она даже не хочет и пробовать пользоваться им=)
exelens 14.09.2009 12:12 #
+ 0 -
У тебя есть знакомые Линуксоиды, которые ей нравятся? =)
Найди ей Линуксоида =) И она полюбит его и его Линукс.
|xed| 14.09.2009 16:23 #
+ 1 -
ууу знакомая история, только у меня - это моя девушка...
(и не помогает то что exelens говорит =( упертая и бухгалтер =) ужс ссоримся ругаемся...
exelens 14.09.2009 17:28 #
+ 0 -
=) Ищи подход =)
Моя не сильно образована в ИТ и ей реально пофигу чем пользоваться =)

Вот именно таких пользователей сейчас я и люблю.

Неделю вечерами настраивал КДЕ 4.3 на вопрос что ты там всё настаиваешь, старался человеческим языком пояснить.. она в результате сказала - а раньше у тебя тоже ведь всё работало... молча поцеловал и всё =)
cppmm 14.09.2009 12:21 #
+ 2 -
На ресурсе, у которого в целях и задачах прописано "помогать новичкам" первый совет сомневающемуся: "Не надо пробовать". Зачет, ребята :)

Всё верно. С отношением, описанным топикстартером - не надо. Хочется линукс - надо менять отношение к компу.
MagoBuono 14.09.2009 13:36 #
+ 2 -
2. Возиться нужно только с вайном (wine) ровно один раз: установить direct x и прочие вкусности. Делается это абсолютно так же, как и в винде. После этого запускаются и работают практически любые игры.

Всегда любил это описание :)))))

Давайте смотреть правде в глаза - схема "поставил директХ и шрифты - и играешь в любые игры" работает самое большое - у половины пользователей.

Я понимаю, что надо завлекать новичков, но если у человека кроме него еще и дети играются, давайте скажем ему правду: "Поставишь ДиректХ и по идее все будет работать. Но если не будет, то..." То трахаца, трахаца и еще раз трахаца.

У меня лично вот ничего не работает, несмотря на установленный в вайне директх. Т.е. я понимаю, что скорее всего надо просто докручивать гайки но факт есть факт - директХ не помог ни разу :) Т.е. вообще.
exelens 14.09.2009 13:40 #
+ 1 -
Дело не в ДиректИКС =) а в задачах и методах их решения.
Я всё больше и больше прихожу к выводу, что для игр нужна консоль.
Купил ящик (см. XBOX) и не паришься.
MagoBuono 14.09.2009 13:37 #
+ 0 -
2. Возиться нужно только с вайном (wine) ровно один раз: установить direct x и прочие вкусности. Делается это абсолютно так же, как и в винде. После этого запускаются и работают практически любые игры.

Строго говоря, если сосед от скуки на вас записку напишет - вас за винду посадят :) А если на винте еще и коллекцию видео найдут - так вообще здец. Вряд ли докажете, что это все "для пародий" :)
exelens 14.09.2009 13:38 #
+ 0 -
4. После перехода на линукс для друзей и родственников у меня одна отговорка: "Винда? Фи. Сносить и ставить нормальную ось - вот с этим могу помочь. А про окошки даже не напоминайте".
Фанатег детектед =)

Ключевое в переходе с винды - научиться пользоваться гуглом. Гугл - друг. Он все знает. Если гугл чего-то не знает, значит нужно спросить его как-нибудь по-другому, ибо он не понял вопроса. :)

Полностью согласен.
yuretsz 14.09.2009 18:22 #
+ 2 -
Да ладно, какой уж там фанатег. Просто есть куча вещей на которые можно потратить своё время, а Линукс даёт прекраснейшую отмазку.
sakal 14.09.2009 12:04 #
+ 2 -
В предыдущих постах господа достаточно объективно ответили на Ваши вопросы. Я бы акцентировал внимание на самом важном - если нет необходимости и в Windows всё устраивает, не стоит менять систему. Если же количество нареканий превышает порог спокойствия, то стоит попробовать. Самым эффективным является путь "взять и пользоваться", но можно пойти по более мягкому направлению: virtual machine, livecd, linux второй системой по воскресеньям.
Sebastian 14.09.2009 12:11 #
+ 2 -
сырцы собрать, скомпилить, ядро откатить, депозиторий, руут....
А обычному пользователю это, в большинстве случаев, и знать не нужно. Современные юзерфрендли дистрибутивы нормально работают "из коробки" без всяких консолей, рутов и т.д.
Если вам нужно просто посмотреть фильм, послушать музыку, посидеть во вконтактах, то можно спокойно ставить линукс.
очень привык решать различные дела посредством компьютера с использованием виндо-софта
Я за 1,5 года на линуксе ещё не находил проблемы которая бы не решалась с помощью линукс-софта. Ну, разве, что игрушки предпочитаю запускать под виндовс :)

Операционка нужна для запуска программ, которые решают те или иные пользовательские задачи. А уж как она устроена должно волновать только системных администраторов и программистов.
в винде запустил экзешник, указал папку и практически вся настройка
В линуксе просто открыл пакетный менеджер, выбрал нужную программу, установил и практически всё :) При этом никаких проблем с вирусами и кейгенами.
а может и не надо тогда переходить, если я вот так рассуждаю и ерепенюсь?
Вместо того чтобы рассуждать, просто поставте линукс второй операционкой и попробуйте.
viggo 14.09.2009 12:16 #
+ 1 -
Дааа, быстро вы тут настрочили :) Спасибо за множество ответов и мнений. В таком случае останется вопрос: А на какой дистрибутив ориентироваться? Есть диски с убунтой, кубунтой, ксубунтой - все 8.04. Комп староват - П4 1.5, Гиг оперативы, 126мб видео. Также будет стоять винда основной системой, линь второй для ознакомления. А значит необходим такой дистрибутив, который не грузит комп.
xT 14.09.2009 12:17 #
+ 1 -
начни просто с убунты
cppmm 14.09.2009 12:19 #
+ 0 -
Лучший дистрибутив - это тот, который стоит у ближайшего гуру. (с)
sakal 14.09.2009 12:19 #
+ 0 -
Есть 2 варианта, холиварный и традиционный. В первом случае каждый будет рекомендовать дистрибутив из своих соображений, во втором - ставь тот дистрибутив, что у твоего приятеля, за советом к которому ты будешь обращаться.
fun 14.09.2009 12:42 #
+ 0 -
Тут все советуют убунту. Но это не панацея, я бы советовал пробовать системы с КДЕ по умолчанию, типо openSUSE, либо Мандрива(мой первый дистр), потом конечно и убунту можно попроовать, но мне она не нравиться. Был бы интерес, и немного времени, и вы найдете свою точку комфорта. Для себя я нашел Арч линукс, и безгранично этому рад.
Username 14.09.2009 13:27 #
+ 0 -
кстати да
exelens 14.09.2009 13:32 #
+ 0 -
Согласен
openSUSE
шикарный выбор для изучения.
ner_uto 14.09.2009 14:27 #
+ 0 -
Вот только с репозиториями проблемы... или как это у них называется... я как-то поставил, целый день не мог скачать обновления, плюнул и снес:) А вообще хороший тоже дистрибутив для новичков... и выглядит гораздо приятнее кубунту
LeXuS 14.09.2009 16:22 #
+ 1 -
хм, сам начинал с мандривы 2009.0
Глючная была... Перешел на убунту через 1,5 месяца и забыл про все те глки
exelens 14.09.2009 17:29 #
+ 0 -
Видел мандрейк 8 было ужасное уг... там они ещё русскую локаль с хохляцкой перепутали... после этого не смотрю мандриву.
ner_uto 14.09.2009 18:03 #
+ 0 -
Ты бы еще Царя Гороха вспомнил=) Пробовал 10ю мандрейк - очень даже отличный дистрибутив. Считался даже лучшим тогда.
ner_uto 14.09.2009 12:48 #
+ 0 -
Нееет... ни в коем случае не ставь 8.04 :) Он был LTS, со сроком поддержки 3 года, но дело в том, что при обновлении он не будет обновляться без лишних телодвижений до обычного дистрибутива. Скачай 9.04.
Вообще, все говорят, что из *бунт лучше всего Убунту, остальное собирается сообществом и как-то не так отшлифовано там все, как в Убунте. да и гном попроще наверное для освоения, чем кеды или xfce.

Кстати, удивишься, но для линукса комп у тебя очень даже ничего;) Главное - оперативки много. У меня вообще Атлон XP 2000+, 512 МБ и 128 видео.
exelens 14.09.2009 13:16 #
+ 0 -
Мы с тобой тогда Убунту настраивали. Возможно лучше попробовать Кубунту.
(КДЕ мне сейчас больше нравится + оно более настраиваемо)
yuretsz 14.09.2009 18:25 #
+ 0 -
Качай самый свежий диск убунты и вперед.
Craftuser 14.09.2009 12:24 #
+ 0 -
Если смущает только цена продуктов от MS, а всё остальное устраивает (производительность, надежность, защищенность), тогда linux вам не нужен. Home-версия Windows не так уж и дорого стоит, а бесплатный/opensource софт существует для всех платформ.
Если всё-таки какое-то более-менее мотивированное желание имеется, начинайте с установки linux второй системой. Ubuntu - ваш выбор на этом этапе. Для начала попробуйте просто освоиться в системе, используйте то что работает "из коробки". Я сам первый месяц из под linux разве что в инет ходил, да подозрительные дискетки проверял:)
Username 14.09.2009 12:26 #
+ 0 -
комп у тебя нормальный.
Ставь любой дистрибутив и не парься. Главное, пробуй побольше всего и подольше.
ZogG 14.09.2009 12:42 #
+ 2 -
без обид, но мой совет, зарегестрироваться на ЖЖ и дальше писать подобнкю фигню туда.
ner_uto 14.09.2009 12:53 #
+ 0 -
exelens 14.09.2009 13:19 #
+ 0 -
Не понимаю зачем ЖЖ, разве у нас тут мало людей способных подсказать.
В конце концов я =) опять же могу по Скайпу ему помогать.
ZogG 14.09.2009 20:47 #
+ 0 -
ну это да, просто это ресурс про линукс, а не для стихов и рассказов. Ну были бы факты, одно, а тут человек тебе пишет стихи про окна, и как ему тяжело в бренном мире. Да и не верю я таким писалам, которые хотят перейти, но пишут стока "но", ну а зачем переходить то тогда? То он не знает, что такое линукс, то пишет, что там тяжело ВоВ запускать...
viggo 14.09.2009 21:39 #
+ 0 -
Про ВоВ знаю, потомучто уже пытался пару лет назад запускать. Но в любом случае, здесь столько полезного материала появилась. И любому новичку будет полезно его просмотреть.
exelens 14.09.2009 22:51 #
+ 0 -
Сделаем поправку, что это мой знакомый =)
И чела я знаю давно, если он написал слегка иронично то это ничего не значит =)
Не хочешь помогать не помогай.
MagoBuono 14.09.2009 13:46 #
+ 2 -
Странный какой-то совет, ей богу. А зачем тогда существует вилинух? о_О
exelens 14.09.2009 14:09 #
+ 1 -
Ты на него не реагируй.

У него своя религия.. Зацени мантру:
(20:29:00) zogg:
перейди на дженту просто и всё
(20:29:15) zogg:
просто перейди на генту и всё
ZogG 14.09.2009 20:39 #
+ 0 -
ну давай будим кидать логи, без контекста вырезанные людям, которые не поймут,перейдем на личное, начнем тут войны ненависти, драмы, и убьем еще один ресурс который тока зародился
exelens 14.09.2009 22:52 #
+ 0 -
Это ведь была шутка.
Vladimir2k9 14.09.2009 13:02 #
+ 2 -
Пробывать и переходить надо, но только не на live-CD или виртуалку, а поставить систему и начать пользоваться, забыть про винду. Это как следующий этап в жизни.
exelens 14.09.2009 13:19 #
+ 0 -
Это как следующий этап в жизни.

Но к этому этапу нужно быть готовым.
MagoBuono 14.09.2009 13:45 #
+ 0 -
Выбор дистра, ИМХО, надо человеку советовать из его привычки к винде, т.е. к гую.

А это, на моей памяти, удел SUSE и Ubuntu.

Сусеку я банально не люблю, поэтому лично мой совет - Убунта. И без разницы К- или простая.

PS Сам-то я себе ставил LinuxMint, кой в свою очередь также основан на Убунте :) Но идея в том, чтобы заточить её под работу с ntfs (собственно, это именно та причина, по которой выбор пал не этот дистрибутив). Т.к. у меня второй винт весь в нтфс-е, то это и понятно :) Я как любитель решений "под ключ" не хотел после установки системы еще полгода геморроиться с обучением оной работе со вторым винтом.
fun 14.09.2009 14:03 #
+ 0 -
странно. все что я делал на "не юзер френдли" дистре - поставил ntfs-3g и перезапустил hal. все, пиши, монтируй, делай что хочешь.
MagoBuono 14.09.2009 14:18 #
+ 0 -
Сценария такой. Я устанавливаю Линь и мне сразу же нужен доступ к нтфс-разделам.

Я не знаю:
- что нужно чтобы доступ был
- сразу ли я смогу поставить то, что нагуглю
- если есть разные %проги% для обеспечения доступа к нтфс - какую из них ставить? Какая лучше, какая стабильнее?
- у кого черт возьми спросить-то про такое, да так, чтобы ответили не всякую фигню, как обычно?

Для меня эти, на первый взгляд, "слабеньких" аргумента являются весомыми. Я уже писал, что сторонник решений "под ключ". Пользуясь слэнгом здешним - "из коробки". Я не испытываю удовольствия от процесса ковыряния в Линухе :) Мне доставляет удовольствие процесс его использования. А это, как бы вы там ни говорили, абсолютно отдельные понятия :)
hayao 14.09.2009 15:31 #
+ 0 -
вобще тут все решает:
мне и моим детям нравится играть в игры, с которыми приходится возиться, если запускать под линуксом (вов, невософт, да и много всяких разных)

имел опыт перетаскивания ребенка на линь - дите долго не выдержало
Зачем переходить на систему которая уже сейчас не отвечает Вашим требованиям?
С играми в линуксе замучаетесь - 100%.
ner_uto 14.09.2009 16:28 #
+ 0 -
Не совсем согласен... у Невософт, если я не ошибаюсь, довольно-таки несерьезные игры, не дум три. А подобных игр под Линукс и родных хватает.
Craftuser 14.09.2009 16:31 #
+ 2 -
Детям не надо то что есть в линухе, им надо то что есть у друзей:)
MagoBuono 14.09.2009 16:34 #
+ 0 -
Так и не стоит вопрос "играть ли в линухе в игры" :) Вопрос стоит "Если вы очень часто играете в игры - стоит ли заморачиваться с линухом" ))
viggo 14.09.2009 16:51 #
+ 0 -
Да, верное замечание, а главное жизненное :)
viggo 14.09.2009 16:52 #
+ 0 -
Это я про
Детям не надо то что есть в линухе, им надо то что есть у друзей:)
ner_uto 14.09.2009 17:09 #
+ 0 -
По-моему, наоборот... все друзья будут бегать поиграть в игры, которых нет у других;) А под обычные игры останется же виндовс.
razum2um 15.09.2009 01:33 #
+ 0 -
Неа. имхо если вся "туса" режется в ААА и активно его обсуждает, у дитя выбора немного... Это если stand-alone, а если сетевые и mmorg - не думаю, что однокласники согласятся ради дитя топикстартера играть в nexuiz и т.д.))

Еще раз имхо
Детям не надо то что есть в линухе, им надо то что есть у друзей:)

золотые слова
exelens 15.09.2009 07:15 #
+ 0 -
ААА это что за игра?
exelens 14.09.2009 17:32 #
+ 2 -
Лучше купить детям консоль =)
cyrus 14.09.2009 23:00 #
+ 0 -
Ага PS3 второго поколения. Поставить туда линукс и программировать на архитектуре Cell =)
exelens 14.09.2009 23:51 #
+ 0 -
Лушче ящик (xbox) чиповка дешовая + игр до дури.
Sta2s 14.09.2009 17:57 #
+ 3 -
как это было у меня:
1. хотя для жителя default_city этот совет будет неуместен
если у вас нет дешёвого безлимитного интернета под рукой - ищите возможность пользоваться бесплатным зеркалом обновлений (так я выбрал дистрибутив, Ubuntu)
2. просмотрите форумы провайдера на предмет настройки доступа в интернет на линуксе, обычно или очень часто конфигурационные файлы похожи или совпадают в debian/ubuntu и мало чем отличаются.
3. установите выбранный вами дистрибутив на вирутальную машину и настройте доступ в интернет, клиенты мгновенных сообщений и проч. чем вы там пользуетесь (скажу за себя, после перехода интернет стал для меня очень ценным источником информации)
4. Если у вас есть второй/старый жёсткий диск - можете установить на него отключив основной (так вы полностью защитите себя от случайной потери информации при установке по методу далее -> далее -> далее -> который в убунту приводит к жёсткому диску, очищенному от всего, кроме linux), в случае невозможности подключить второй жёсткий диск - освободите часть места на жёстком диске в его конце, в процессе установки можно выбрать "использовать наибольшее свободное место"
5. пользуйтесь новоустановленной системой, старайтесь меньше пользоватся windows и искать аналоги программ, которые вы ранее использовали в win...
читайте, познавайте, ничего не бойтесь!
Donat 14.09.2009 20:21 #
+ 1 -
На этапе освоения однозначно выбирать дистрибутивы на базе Debian. Из оных самый распространенный Ubuntu. Также стоит выбрать для себя графический менеджер. Соответственно Gnome или KDE (можно посмотреть скриншоты обоих менеджеров, посмотреть как выглядят приложения для них, лучше попробовать самому). Акцент тут не спроста т.к в зависимости от выбора DE (граф.стола) изначально будет проще найти\изменить то, что хочется.

Что касается софта, то тут нужно немножко поменять традицию, а именно ПО искать в менеджере пакетов (а не как принято на варез.сайтах или поисковиках). Конечно поисковики забывать не стоит, но 98% что менеджере пакетов необходимый софт уже имеется и остается только поставить галочку - установить. Это правило может и подойти к ситуации, когда вы слышите такие страшные слова как компилирование.

Оборудование. Например если у вас старенький LCD монитор, то настроить так как было в windows скорей всего помогут только руки путем правки конфигурационного файла (звучит страшно, но стоит только зайти на форум один раз вникнуть в данном примере в xorg.conf и страх определенно отступит). Вывод можно сделать такой! Старое оборудование скорей всего придется настраивать в ручную. Более свежее железо определяется автоматически (не без нюансов конечно, но примерно так оно и есть).
MagoBuono 14.09.2009 21:27 #
+ 1 -
Акцент тут не спроста т.к в зависимости от выбора DE (граф.стола) изначально будет проще найти\изменить то, что хочется.

Некорректно сказано. У тебя выходит, что в одном из (Гноме или в Кедах ) будет легче настраивать.

На самом деле, они настраиваются одинаково легко. Вот если мы заведем речь про bbox/fbox/openbox/awesome/список_дополнить - то да. Но что Гном, что Кеды - одинаково подходят новичку.
Donat 14.09.2009 20:26 #
+ -3 -
И! Удалите Windows под корень. Наверняка будут ситуации, когда захочется взять и переключиться в "такой родной виндоус", но глаза боятся, а руки делают. Не получится прямо сейчас, получится завтра!
predator 14.09.2009 20:34 #
+ 0 -
не в коем случае не удаляйте windows! Мало ли, может вам и не нужен линукс. Да и если что-нибудь не так пойдет, всегда можно из винды залезть в интернет посмотреть решение.
Donat 14.09.2009 20:45 #
+ 0 -
А для чего LiveCD ? ....
predator 14.09.2009 20:57 #
+ 0 -
А хрен его знает. Я например при каждой загрузке LiveCD должен был заново настраивать интернет. Вообще-то, не очень удобно.
FalleN 14.09.2009 21:03 #
+ 0 -
Да и медленная работа с liveCD, лучше для этих целей использовать "лив-флешку" и работает пошустрее и настройки можно сохранить.
Некоторым win нужен для учебы например.
Вот меня бесит, когда old-school преподы рассказывают про изувеченый борландовский C++
chemikadze 14.09.2009 20:38 #
+ 0 -
Каждый раз матерюсь, садясь за эту недосистему. Уверен, что даже после пары дней не захочется вернуться.
ZogG 14.09.2009 21:03 #
+ 3 -
welinux - не фанатичный ресурс
Люди может вы меня заминусуете конечно, но напишу :
Зачем себя вести как дети, вы линукс ставили, потому что он крутой и потому что это в последнее время модно, так же как гнобить виндовс модно? Я перешел на линукс, мне понравилось, но есть много друзей на виндовс, и я многим советую и даю диск убунту ( сам на генту) , но вы должны понять, что есть люди, которым проще будет на виндовс, так как он полностью удовлетворит их запросы. Чтоб включить комп раз в день поиграть и посидеть в интернете. У каждого свой выбор, и это хорошо. Что хорошо одному, может быть плохо другому. У каждого свои задачи, и если к примеру я предпочитаю нокию н900, так как там можно поковыряться, поставить другие системы, и для меня это уже интересно, то другим хочеться просто красивый телефон вроде айфона или палма нового, где всё уже работает из коробки и нет не стабильного софта. у каждого свои нужды. и не надо выпятив глаза кричать, что лучше, а что хуже.
chemikadze 14.09.2009 21:07 #
+ 0 -
Ну, я высказываю личные ощущения человека, которому понравилось. Это я просто про "захочется взять и переключиться в такой родной виндоус". Олсо, держу предустановленную в дуалбуте, сносить жалко.
ZogG 14.09.2009 21:14 #
+ 0 -
субьективнные высказывания новичку не помогают, а только путают.
exelens 14.09.2009 22:53 #
+ 0 -
Полностью согласен.
chemikadze 14.09.2009 21:22 #
+ 0 -
Забыл добавить:
Имелось в виду что пускай оставляет на всякий случай, возвращаться не захочется.
razum2um 15.09.2009 01:54 #
+ 0 -
Не. Ясно, что новичку это не совет.
Я бы предложил поумнее разбить диск: чтоб под винду осталось гектар 10 (ХР, О боже, если кто-то больше жрет ;) ). И остальное побить на две части + не забыть под сам линукс пустое место.

Если переход-таки будет, сначала обратить 1ю часть в фс-не-нтфс, потом вторую - если переход окончательный.
А 10 гектар кому щас жалко с дисками-терабайтниками? (вродь не про буки разговор?!) Пусть на стреме будет ;)
MagoBuono 14.09.2009 21:29 #
+ 0 -
Ну мне, например, тоже в Винду возвращаться неохота. Однако периодически возвращаюсь - UFO Extraterrestrials отказываются заводиться под вайном. А я таки фанат UFO Defense )
Slip 14.09.2009 23:42 #
+ 2 -
Мда. Всякого наговорили. Вставлю и я свои 5 копеек :)

Вы родились со знанием Windiws? Не думаю. Все осваивали сами и постепенно. Я думаю, что немного людей начали изучение/использование ПК с Лунукса.
Теперь по вашим "но"
1. Я тоже был простым пользователем Винды, но желание узнать что-то новое победило, результат-уже почти 2 года с Лунуксом, в Винду не хочу возвращаться. хотя и стоит 2-й системой(я не один пользуюсь компьютером). + пересадил приятеля на Линукс-человек тоже очень доволен, осваивается сам, изредка консультируется у меня. Ничего из того, что вы назвали я не делал за это время.
2. Мой друг(линуксоид) преспокойно играет в WoW в своей Gentoo. И под Линукс тоже много игр. Пример
3. Не везде. Я пользуюсь Runtu. Зайдите на форум. Почитайте. Очень дружелюбное сообщество. И отличный дистр, ИМХО. Почти год на нем.
4. Ну тут только двойная загрузка.
5. Если с ориентируетесь все же на Линукс и на Убунту в частности, первым делом советую почитать Убунтологию. Вот увидите, нет ничего сложного и незаменимого. Разве что спец. софт. А для рядового пользователя есть много программ, при чем некоторые лучше виндовых.
6. Ну тут уже ваша воля- вас ведь никто не заставляет, в самом деле.
7. "народ вынужден воровать у этого государства"
Поправочка, не у государства, а у Microsoft. Хотя это не меняет сути. Воровать-не хорошо.
8.Попробовать, однозначно, стоит. "Попытка не пытка". И поверьте, много людей смогут и захотят вам помочь, если вы все-таки решитесь на этот шаг.

Может я повторил уже кем-то сказанное, но вот так я думаю.

monolith 15.09.2009 09:09 #
+ 0 -
viggo, и в Винде и в Линухе есть свои плюсы и минусы, нужно для начала всё взвесить (хотя бы поработать в Линухе пару недель), а потом уже рассуждать о переходе.

Я уже год как на Линухе, обратно не хочется))
viggo 15.09.2009 09:29 #
+ 2 -
Хотел бы официально объявить о том, что тема закрыта. :) Большое спасибо всем участника. Хочется надеяться, что такой объём информации будет полезен и другим потенциальным новичкам в Линуксе.

Я поставлю второй системой Линя и погляжу что выйдет из этого.
exelens 15.09.2009 10:13 #
+ 0 -
Если, что =) Ты знаешь где задавать вопросы =)

Смотреть видео онлайн

Онлайн видео бесплатно


Смотреть русское с разговорами видео

Online video HD

Видео скачать на телефон

Русские фильмы бесплатно

Full HD video online

Смотреть видео онлайн

Смотреть HD видео бесплатно

School смотреть онлайн