 Решил обновить дома компьютер, раньше была карта от Nvidia, поэтому проблем с дровами особо не имел, но вот сейчас изучаю рынок и как то карты от ATI куда привлекательное по ценам и характеристикам. В связи с чем вопрос изменилось ли ситуацией с дровами, имеет ли смысл брать Ати? Конкретнее, на материнке уже есть встроенная ATI HD 4000, но сам думаю взять ATI HD 4670.
UPD: Cпасибо за советы. Решил брать NVidia.
-
Лучше взять nvidia, потому что для нормальной работой с компизом с ати нужно патчить иксы, для ускорения hd видео тож гемор
-
-
Эх, этого я и боялся, HD видео хотелось бы да.
-
-
Оно играет, я статью как завести писал, но с нвидией проще
-
для нормальной работой с компизом с ати нужно патчить иксы
Чооооо???? Щ_щ
-
-
Хочешь сказать с катаклизмом окна расшираются и развёртываются с нормальной скоростью без патчинья?)
-
-
года полтора назад у меня все ок было, не знаю как сейчас.
-
Каталист не нужен. Свободные дрова вроде неплохо развиваются. Политика у АТИ мне не нравится. Карточки вроде нормальные.
-
-
Политика у АТИ мне не нравится
а в ней-то что не так? Свободные дрова развиваются только за счет раскрытия спецификаций на карты. Три года назад открытый драйвер умел 2Д с грехом пополам
-
-
отменять поддержку старых карт не очень хорошо. А так да, то что помогают хоть как-то развиваться открытым дровам - это хорошо.
-
-
зато концентрируются на новых.
-
-
Мне лично всё равно, на чём там они концентрируются. Средненькие, нескольколетней давности, НВидии работают замечательно: эффекты в КДЕ4, игрушечки для детей. И вагон и маленькая тележка АТИшек, уже брошенных производителем, но ещё не работающих нормально в свободных. Была у меня X1650. Эффекты в КДЕ4 - ни-ни, игрухи через раз и с тормозами и артефактами. А ведь немало таких, которые уже не fglrx, но ещё не поддерживаются свободными никак... Особенно приятно получить пилюлю на ровном месте при обновлении. Вроде всё было норм и вдруг БАЦ! сиди без иксов вообще и долбайся с этим как знаешь.
НВидиа тоже не подарок, но работает в бОльшем количестве случаев.
-
на генту два года и полтора мучался с ati-drivers, потом посмотрел на эту самую политику - забил на скорость, поставил открытые и ждал, и ноут специально взял с ати(!) - ну и как бы полгода все норм.
теперь уже не завишу от каждого обновления ядра/ксорга.
xf86-video-ati работает со времен 2.6.31 (сейчас уже без патчей)
По настоящее ХД и блюрейные диски только слышал, а видео рипы (сами знаете откуда) 720р и 1080р смотрю без проблем. просто не принципиально, кто мне эту картинку обрабатывает CPU или GPU.
на десктопе HD 2600XT
на ноуте 4570
-
-
со времен 2.6.31
т.е. недавно :)
кстати расскажи человеку, как сейчас открытые дрова с новыми видяхами - как пашут игрушки, видео и проч. У меня под рукой такой нет просто.
-
-
ну с новейшими, видимо, проблемы продолжаются:
http://www.gentoo.ru/content/problemy-s-ati-radeon-hd-4670
Но зачем нужны эти крутые карточки? 1***-2*** видео и композит отрабатывают, а более и не надо
-
-
Ну некоторые люди в игрушки еще играют:)
-
-
сама установка линукса тогда - дело сомнительное
-
-
Ну а если у человека линукс и винда? Согласен что в линуксе в игры особо не поиграешь(и надо-ли?), но вот в виндовс самое то(хотя на консолях еще лучше).
з.ы. сам я в игры не играю(кроме маджонга)
-
хм, Nvidia же вроде бы отказалась от дальнейшего сотрудничества с разработчиками открытых драйверов?
-
-
Если честно на открытость на домашнем компе мне немного забить, главное чтобы работало.
-
лучше конечно Nvidia.
Хотя имхо, для проигрывания HD видео карта с префиксом HD нах не нужна, это все маркетинг. Моя Xpress1150 спокойно тянет и 720р и 1080р на открытых дровах.
Тупо погугли типа Ubuntu HD4670 и оцени масштаб бед у людей. Устроит - бери.
-
-
Уже гуглил, но в основном посты старые, поэтому и спросил может что поменялось, вот вроде Catalyst 10.4 только вышел, может что лучше стало.
-
На двух офисных компах стоят вот такие мамки http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=M3A785GM-LE/128M
В ней Integrated AMD Radeon HD 4200 graphics .. очень боялся брать :-D Но вроде все прошло отлично. Kubuntu 9.10 встала нормально, сказала что есть проприетарные дрова, после установки композишн включился и всё.
Сейчас возникли проблемы с переходом на бету 10.04, потому что там xorg-server-fglrx переименовали в fglrx и парочку неких "диверсий" нужно было удалять вручную, но думаю к релизу поправят.
А так отличий в работе между пред. NV и текущей ATI на глаз не наблюдается.
-
-
Спасибо, буду тогда экперементировать на мамке сначала))
-
ATI + linux = buttsex, аксиома.
xtavras, берите nvidia, у ей внутре cuda.
-
-
Насчет CUDA это да, тоже сегодня читал про то где используют, может пригодится, ну похоже придется брать GT 220, просто производительсность у нее процентов так на 20 хуже чем у АТИ той же цены, хоть я не геймер но тоже может пригодится :)
-
А куда эта cuda нужна?
-
-
В сложные рассчёты, например, шифрование и дешфровка
-
-
А OpenSSL, или что там в браузерах и прочих, его умеет?
/me обычный пользователь, не хацкер и не математик
-
-
вроде как нет. Да и не особо нужно.
Тут реальная польза идёт для более сложных расчётов. Был бы смысл, если бы кто-нибудь добавил поддержку в архиваторы. Также помогает ускорить подбор паролей в несколько раз. Но пока не очень много массовых программ с поддержкой CUDA
-
-
Ну такую специализированую шляпу можно и на OpenCL использовать.
-
Видео кодировать, под линуксом была прога которая юзает CUDA, но не помню название.
-
-
Часто же ты её используешь... Видимо действительно полезная прога (;
-
-
У меня нет CUDA поэтому и не использую и дело соответсвенно ней никогда не имел )
-
у меня есть, прирост скорости кодирования в 264 по сравнению с кор2 е8400 у карточки 8800гт раз в десять
и это ещё компиз крутится
-
-
ну так название? Чтоб всё смогли оценить полезность программы.
-
nvivdia кароточки они конечно хорошие, вот только отработают гарантию +2...+4 месяца и умрут. Нам к в сервис каждый день звонят и узнают, сколько будет перепайка чипсета nvivia или их графического чипа. В основном это касается ноутбуков, но с десктопными видеокартами ситуация не лучше.
PS - у меня всегда стояла nvidia, поэтому проблем с ATI еще не нюхал
-
-
Годами работают. ЧЯДНТ? Может быть виноваты ручки юзеров, а не NVidia? А то все мнят себя мегаоверклокерами, а потом приносят карточки в сервис.
-
-
ну не стоит на юзеров валить, у нвидии были определённые проблемы с вышедшим в ритейл бракованным товаром, и эта проблема достаточно длительная. У ати же проблемы как правило с более длительным допиливанием дров в сравнении с нвидиа. Так что если рассматривать проблемность карточек, то у nvidia это железные, а у ati драйверные, это конечно же в основной массе. Да и производители карточек тоже любят поиздеваться над референсом.
-
-
Хе хе. Заминусовали. nvidia была обижена... На минус начихать, но народ определённо странный. :)
-
У меня всегда были NV от TNT2 до 7300GS, старушка MX440 отходила 5 лет без проблем, притом что и ее брал б/у, так что тут дело случая видимо.
-
-
кажется я должен кое-что пояснить =)!
Старое железо nvidia действительно работает отлично, у самого 5 лет MX440 отходила и до сих пор работает. Я не могу сказать общую оценку железячных косяков nvidia, но что касается сервиса, где мне приходится работать, сделать некоторые выводы (касательно именно этого сервиса) возможно. И в последнее время можно отметить только ухудшение качества сборки и пайки компьютерного железа независимо от производителя. Увы и ах.. PC уже давно стал ширпотребом.
Поэтому мой вот этот комментарий относится к 2-3 последним годам.
Если у сообщества есть интерес, то я попробую написать нечто вроде поста на тему дохлого железа и расскажу про личный опыт с косяками нескольких поколений железок начиная со времен 478 сокета.
-
-
Мне было бы интересно :)
-
-
хорошо, попробуем =)
-
В последнее время снизился срок службы всех девайсов, вне зависимости от бренда. Карточки от Nvidia популярнее ATI, их тупо больше - отсюда такая статистика, имхо.
-
-
Но, последнее время все чаще слышу, что у Nvidia железо - гумно. Может быть потому что они выпускают его не сами.
-
-
Просто, в последнее время, у nVidia в железе особо нового ничего и не выпускалось! С 8ххх серии! Она, конечно удачная получилась, но всё-таки уже хватит последние крохи из неё выжимать
-
-
Такое ощущение что народ читать разучился.У nvidia брак выпускался в продажу.Да поможет вам гугл, бракованные чипы выпускались в продажу с давних времен, а с 8-й серией все нахлебались, и производители, вроде dell,hp,apple, и в ритейл ушло. А проблему исправляли когда вовсю уже 9-я серия продавалась. Да и референс зачастую не считают нужным придумывать, оставляя на волю производителям.
-
Сам никто ничего не выпускает, но контроль и качество всё равно должны быть. Чихать кто выпускает, на самом деле. Например, я знаю что мою стиралку делали не в Германии, а в Турции. И когда покупал знал. Но за качество всё равно отвечают немцы. И я уверен в её качестве, и спокойно беру технику исходя из бренда, а не из страны производства.
Кстати по поводу драйверов, nvidia тоже месяц назад выпустила драйвер "убивающий" видюху.
-
нет. или мрут в течение гарантии или работают десятилетиями.
дохнет восновном память на них.
запоздалой может быть только смерть бракованой карты, ни разу не использованой на приличное количество возможностей - так и нечего было такую покупать
-
берите ATI, на свободных дровах серия 4*** работает прекрасно
-
-
Вы забыли добавить "у меня". А у меня HD 4330 не заводится ни на каких дровах. Пока - только NVidia.
-
это пока. а через годик ати прекратит их поддержку и можно будет выкинуть
линуксы это вам не винда - ядро обновляется часто
-
-
а через годик ати прекратит их поддержку
ОЛОЛО
устроит темную коммьюнити иксорга?
-
-
ололо, не ололо, но при каждом обновлении линуксов отваливаются дрова атишные
да, новый костыль прикрутить можно, но как правило как минимум первое время этот костыль работает хуже, чем до обновления
вот и приходится мне убунты на ноутах с атями обновлять когда уже почти убунту снимают с поддержки
и не факт, что в будущем не будет задержек ещё больше полутора лет. пожалуй в 10.04 если какой атибук заведётся, то оставлю на все пять лет
кстати не забывайте, что ноут, в отличие от настолки, вещъ такая, что и через пять лет выкидывать жалко
да и через десять может быть жалко, если нормальный бук был
вот у половины сейчас на столе ввиде асечки и интернетиков крутится на ноуте (мобил целерон 1.4ггц, 2х0.5гб ддр1 из которых 64 на мобил х200, 80 гиг веник, 1280х800) убунточка 8.04 - прекрасно крутится уже много лет и если и есть повод выбросить, то только потому, что я почти уверен, что заводить х200 на 10.04 придётся с бубном
хотя кто знает... как заведу - расскажу обязательно
зы: заводить буду релиз, беты не хочу чота
-
-
хотя х200 вроде в веса режиме умеет... хоть как-нибудь да заведу
-
ты понимаешь, что к _открытым_дровам_ компания ATI не имеет никакого отношения?
И можно побольше пруфов про отваливание дров?
fglrx может и отваливается, но radeon, ati, radeonhd стабильны как танк. И уж, что-что, а версия ядра на них сильно не влияет, разве уж совсем свежайшая, которую иксорг вообще со скрипом держит.
Идем на гугл и читаем про fglrx, ati, radeon и radeonhd.
-
-
ну значит я что-то делал не так
проверю в конце месяца
может всё действительно стало лучше
я, вобщем, буду даже рад - немного более здоровая конкуренция на рынке видюх никому не повредит
если радеонки будут хотябы нормально открыто поддерживаться, то хрен с ним с качеством - куплю себе одну
если будут
-
-
открытые от ядра однозначно не зависят. 6.12 шли еще с 2.6.24 насколько памяти хватает, 6.13 только что вышли. да и о чем мы, минорки же, видно!
без обсуждений, как они были, ок? согл, что не быстро, но дело не в них, а в libdrm, kms ядра и mesa.
их даже пересобирать не надо при смене ядра, как гентушник говорю ;)
-
-
да, кстати, продолжая тему вот этого камента - открытые дрова хорошо запиливают ведь не от хорошей жизни, а от того, что закрытые хреново или вообще никак работают
с другой стороны некоторый баланс в этом деле всегда в плюс
так если ввиду глупости атишников и особенно их программеров линуксоеды напилят себе сами драйвер, что будет ещё лучше аналогов от конкурентов (нвидиевый закрытый), то всё будет вообще супер
лишъ бы только спецификации карт не закрыли хотябы технические основные
хотя, конечно, в идеале - открытие закрытых дров, чтобы было с чего списывать хотябы
да, вот у ати в линуксах на картах второй тысячи и позже поддерживается ли кроссфаер?
-
ATI - русская рулетка: у некоторых работает идеально, у некоторых - плохо, у меня вообще не работает. Если всё же решитесь - гуглите выбранную модель. Но я за NVidia для требовательных юзеров, Intel - для нетребовательных.
-
-
Полностью согласен. Но все же возлагаю надежды на ATI, надеюсь, что когда нибудь их катаклизм догонит проприетарную подделку от Nvidia.
-
-
лоло. Тогда уже их проприетарный катаклизм догонит проприетарную поделку. Какая разница?
-
-
Я, честно говоря, больше надеюсь на свободный драйвер для ATI. Свободный драйвер для NVidia (который nouveau), говорят, тоже неплохо развивается, но в нём нет нужно для меня поддержки CUDA.
-
-
> но в нём нет нужно для меня поддержки CUDA
У ATI её вроде вообще нет.
-
-
Ну да, я имел в виду, она есть только в проприетарных дровах NVidia. У ATI, вроде, обещается поддержка OpenCL, но как там реально дела, я не в курсе.
-
-
Ну, а что тогда надеятся на свободные? Раз в проприетарных нет, то и в свободных врядли появится. Просто у ATI карты дешевле в плане цена/качество, да и открытые дрова они сами выпускают. Подтянули бы они качество своих проприетарных дров - Nvidia была бы не нужна.
-
-
А уж потом, когда подтянут свои проприетарные дрова, пускай делают свои открытые дрова, по настоящему открытыми. Эх, мечты... На деле не всё так просто.
-
Я имел ввиду "хотя бы катаклизм". Про свободные дрова я не стал упоминать - засмеют.
-
С открытыми дровами полноценного 3д добиться не удалось, но в Ubuntu 9.10 и 10.04 с закрытыми дровами полёт нормальный искаропки.
Карточка - интегрёная в мамку Asus M4A785T-M
VGA compatible controller: ATI Technologies Inc RS880 [Radeon HD 4200]
Фильмы, флешки фуллскрин 1920х1080 особо не лагают, эффекты KDE4 тоже нормально. 3д-игрулями не увлекаюсь, поэтому ничего про них сказать не могу.
-
Я был "счастливым" обладателем ATI Radeon 4850.
Все началось полхо, когда выпустили новый Xorg, а дрова не обновили. Мне пришлось перейти на открыте дрова (пробовал и ati и radeonhd). Вентилятор на моей видеокарте стал вращаться с максимальной скоростью (раньше скорость его вращения регулировалась в зависимости от температуры). Появилось чувство, что в комнате постоянно работает пылесос, там громко это было.
Я взял у знакомого кулер тихий кулер Zalman и проблема на некоторое время решилась. Но потом стало еще хуже, через 2-3 часа видеокарта заглючивала - экран становился в разноцветную полоску, а после перезагрузки видеокарта не опредеелялась.
Вобщем я плюнул и взял NVidia 250GTS. Драйвера работают прекрасно. Скорость отличная. Для работы в Linux'е советую даже не думать об ATI Radeon. Берите NVidia, иначе можете пожалеть.
-
Берите NVidia, мой Вам совет.
У самого ATI (Radeon X550) и только из-за её капризов не могу полноценно перейти на Linux.
-
Продам ATI 4670 Super
-
-
Не думаю, что тут это кто-то купит :) Особенно в свете предыдущих двух постов :)
-
хаха, это я так понял тоже значит "бери nvidia!"
-
-
Это не шутка. Вернул старую добрую 6600. Стабильность, монитор + телек. Разные разрешения. 2 отдельных скрина.
Продам 4670, куплю новую NVIDIA.
-
-
Тогда лучше сюда кинь отдельным постом.
-
я вам вот как скажу:
посмотрите на любом линуксовом или даже виндовом ресурсе раздел про видеокарты и саппорт - каждый второй топик про проблемы с амд/ати, про нвидию если что проскакивает, то только случайно
от себя:
карточек ввиду рода деятельности пришлось пройти туеву хучу и тех и других и много прочих (s3, матрокс, юнихром и прочие)
вот если сравнивать ати с юнихромами какими-нибудь, то да, они моща...
но вот в руках держал (и в компах) в огромных количествах практически все модели начиная со времён тнт и чего там было у ати и до наших дней
особо много внимания уделил периоду с гефорца4 и радеона 8000 и до сих пор
так вот: удачных карт от ати было всего троечка - это радеоны 8500, 9*00 и х800
и всё. да, х1600 и х1900 были мощными, но глюки с ними связаные этого ен оправдывают
у нвидии только 5000 серия была не особо удачной, но тем не менее на её поддержку ни кто не забивал
а ещё я начал писать это в 7 утра и закончил в 14 вечера
к концу уже начал забывать, с чего начал, так что и вот
-
-
про нвидию если что проскакивает, то только случайно
Найди  viggo, посмотри ему в глаза и повтори. Увидишь, что будет.
-
-
мм...
весёлый у него верхний топик в списке http://welinux.ru/auth/viggo/
но у него ведь какраз нвидия 5000 серии - не самая удачная
дело в том, что документировано они поддерживали некоторые фичи, которых не было в них реально - это была большая бяка. одно время их даже снимали с поддержки, но потом передумали
ну и на сколько я понимаю из найденого в написаном им - он ставил к гефорце 5500 дрова стосемидесятые.. я бы посоветовал девяностые поставить, забив на шейдеры второй версии и прочие феньки - без них видюха только глючить меньше будет, а мощи её всё-равно не хватит, чтобы в современные игры рубиццо. а для несовременных хватит и первой версии шейдеров
-
-
ну вот видишь, ты валишь все на неудачную серию карт.
а те же ати работают изкаропки благодаря открытым дровам для карт r100-r600, т.е. почти все, кроме последних. Про последние просто не знаю, но  nvbn говорит, что все ок
-
-
те же тоже 5500 работают с открытыми дровами
и с 90-й серией дров работают тоже прекрасно
и старинные атишные точно так же не работают с закрытыми дровами
так что тут разницы я не вижу
-
-
секунду. И что 5500 дает с открытыми дровами, кроме 2Д? Мы говорим про nv, открытые или nvidia, проприетарные?
-
-
вот, если честно - не могу сказать
не проверял 5000 серию с открытыми
но с 90-й серией проприетарных, которая в репах убунты работают нормально
-
-
о чем разговор. Открытые дрова nvidia, которые nv не умеют вообще ни хрена. Вот noevau или как их там - другое дело, но до открытых атишных им далеко. Очень далеко пока.
-
-
ну связано это явно с тем, что закрытые хорошо работают
всё-таки открытые дрова к видеокарте нужны не столько для свободы, сколько для возможности работы этой карты (любители вободы пользуются свободными картами, коими ни радеоны ни гефорцы не являются)
да, конечено приятнее, когда драйвера открытые, но пользы от самого этого факта мало. кстати, спецификации карт всё ещё открыты и, на сколько мне известно, нвидия не запрещает допиливать открытый драйвер кому-либо кроме себя самой - будет надо - допилют. благо нвидия-юзеров в линуксах большинство, если не все
а тут я уже потерял мысль, потому думается, что хватит буков печатать
-
-
это связано с тем, что нет документации.
свободными картами
это ваще чо такое?
да, конечено приятнее, когда драйвера открытые
приятнее, когда они работают лучше. А в случае с ати это так.
-
-
свободные карты это такие карты, которые свободны на столько, что даже rms ими пользуется. на мой взгляд их свободность довольно условна, но вот и документации и спецификаций к ним в избытке
дрова открытые у ати работают хуже, чем закрытые
сравнивать надо просто не с худшими из закрытых, а с лучшими
например с виндой (не в пользу винды, а в том смысле, что просто сравнить производительность карты под виндой и под линуксами - у нвидии в линуксах как правило прирост наблюдается, в отличие от ати)
-
махача :)
-
Использую HD4870, драйвера взял несвободные из Sid (у меня Debian testing). Заработало нормально.
-
-
а кроссфаер работает ?
-
-
мне, к счастью( к сожалению), не требуется, поэтому не проверял
|
|
|
  |
|
Последние посты
|
|
|
Последние комментарии
|
|
|
Изменения
|
   |
|
Черновики (все)
|
|
|
Избранное (всё)
|
|
|
Есть вопрос! — Ситуация с драйверами для ATI
