Видео смотреть бесплатно

Смотреть бабушки видео

Официальный сайт detisavve 24/7/365

Смотреть видео бесплатно

07.04.10 16:57 xtavras

Есть вопрос!Ситуация с драйверами для ATI

Решил обновить дома компьютер, раньше была карта от Nvidia, поэтому проблем с дровами особо не имел, но вот сейчас изучаю рынок и как то карты от ATI куда привлекательное по ценам и характеристикам. В связи с чем вопрос изменилось ли ситуацией с дровами, имеет ли смысл брать Ати? Конкретнее, на материнке уже есть встроенная ATI HD 4000, но сам думаю взять ATI HD 4670.

UPD: Cпасибо за советы. Решил брать NVidia.



nvbn 07.04.10 17:03 # +1
Лучше взять nvidia, потому что для нормальной работой с компизом с ати нужно патчить иксы, для ускорения hd видео тож гемор
xtavras 07.04.10 17:05 # +0
Эх, этого я и боялся, HD видео хотелось бы да.
nvbn 07.04.10 17:18 # +0
Оно играет, я статью как завести писал, но с нвидией проще
wiz 07.04.10 17:52 # +0
для нормальной работой с компизом с ати нужно патчить иксы

Чооооо???? Щ_щ
nvbn 07.04.10 18:06 # +0
Хочешь сказать с катаклизмом окна расшираются и развёртываются с нормальной скоростью без патчинья?)
wiz 07.04.10 21:58 # +0
года полтора назад у меня все ок было, не знаю как сейчас.
cyrus 07.04.10 17:19 # +0
Каталист не нужен. Свободные дрова вроде неплохо развиваются. Политика у АТИ мне не нравится. Карточки вроде нормальные.
Username 07.04.10 17:35 # +1
Политика у АТИ мне не нравится

а в ней-то что не так? Свободные дрова развиваются только за счет раскрытия спецификаций на карты. Три года назад открытый драйвер умел 2Д с грехом пополам
cyrus 07.04.10 17:46 # +0
отменять поддержку старых карт не очень хорошо. А так да, то что помогают хоть как-то развиваться открытым дровам - это хорошо.
Username 07.04.10 18:00 # +0
зато концентрируются на новых.
Guest007 08.04.10 02:48 # +1
Мне лично всё равно, на чём там они концентрируются. Средненькие, нескольколетней давности, НВидии работают замечательно: эффекты в КДЕ4, игрушечки для детей. И вагон и маленькая тележка АТИшек, уже брошенных производителем, но ещё не работающих нормально в свободных. Была у меня X1650. Эффекты в КДЕ4 - ни-ни, игрухи через раз и с тормозами и артефактами. А ведь немало таких, которые уже не fglrx, но ещё не поддерживаются свободными никак... Особенно приятно получить пилюлю на ровном месте при обновлении. Вроде всё было норм и вдруг БАЦ! сиди без иксов вообще и долбайся с этим как знаешь.

НВидиа тоже не подарок, но работает в бОльшем количестве случаев.
razum2um 07.04.10 17:47 # +0
на генту два года и полтора мучался с ati-drivers, потом посмотрел на эту самую политику - забил на скорость, поставил открытые и ждал, и ноут специально взял с ати(!) - ну и как бы полгода все норм.
теперь уже не завишу от каждого обновления ядра/ксорга.
xf86-video-ati работает со времен 2.6.31 (сейчас уже без патчей)

По настоящее ХД и блюрейные диски только слышал, а видео рипы (сами знаете откуда) 720р и 1080р смотрю без проблем. просто не принципиально, кто мне эту картинку обрабатывает CPU или GPU.

на десктопе HD 2600XT
на ноуте 4570
Username 07.04.10 18:02 # +0
со времен 2.6.31

т.е. недавно :)
кстати расскажи человеку, как сейчас открытые дрова с новыми видяхами - как пашут игрушки, видео и проч. У меня под рукой такой нет просто.
razum2um 07.04.10 20:37 # +0
ну с новейшими, видимо, проблемы продолжаются:
http://www.gentoo.ru/content/problemy-s-ati-radeon-hd-4670

Но зачем нужны эти крутые карточки? 1***-2*** видео и композит отрабатывают, а более и не надо

T0L1K-IT 07.04.10 22:49 # +0
Ну некоторые люди в игрушки еще играют:)
Username 08.04.10 00:03 # +0
сама установка линукса тогда - дело сомнительное
T0L1K-IT 08.04.10 00:29 # +0
Ну а если у человека линукс и винда? Согласен что в линуксе в игры особо не поиграешь(и надо-ли?), но вот в виндовс самое то(хотя на консолях еще лучше).
з.ы. сам я в игры не играю(кроме маджонга)
kikaha 07.04.10 17:24 # +0
хм, Nvidia же вроде бы отказалась от дальнейшего сотрудничества с разработчиками открытых драйверов?
xtavras 07.04.10 17:27 # +0
Если честно на открытость на домашнем компе мне немного забить, главное чтобы работало.
Username 07.04.10 17:38 # +1
лучше конечно Nvidia.
Хотя имхо, для проигрывания HD видео карта с префиксом HD нах не нужна, это все маркетинг. Моя Xpress1150 спокойно тянет и 720р и 1080р на открытых дровах.
Тупо погугли типа Ubuntu HD4670 и оцени масштаб бед у людей. Устроит - бери.
xtavras 07.04.10 17:47 # +0
Уже гуглил, но в основном посты старые, поэтому и спросил может что поменялось, вот вроде Catalyst 10.4 только вышел, может что лучше стало.
brg 07.04.10 18:01 # +1
На двух офисных компах стоят вот такие мамки http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=M3A785GM-LE/128M
В ней Integrated AMD Radeon HD 4200 graphics .. очень боялся брать :-D Но вроде все прошло отлично. Kubuntu 9.10 встала нормально, сказала что есть проприетарные дрова, после установки композишн включился и всё.

Сейчас возникли проблемы с переходом на бету 10.04, потому что там xorg-server-fglrx переименовали в fglrx и парочку неких "диверсий" нужно было удалять вручную, но думаю к релизу поправят.

А так отличий в работе между пред. NV и текущей ATI на глаз не наблюдается.
xtavras 07.04.10 18:03 # +0
Спасибо, буду тогда экперементировать на мамке сначала))
lockie 07.04.10 20:08 # +2
ATI + linux = buttsex, аксиома.
xtavras, берите nvidia, у ей внутре cuda.
xtavras 07.04.10 20:39 # +0
Насчет CUDA это да, тоже сегодня читал про то где используют, может пригодится, ну похоже придется брать GT 220, просто производительсность у нее процентов так на 20 хуже чем у АТИ той же цены, хоть я не геймер но тоже может пригодится :)
wiz 08.04.10 11:11 # +-1
А куда эта cuda нужна?
Shtsh 08.04.10 11:54 # +0
В сложные рассчёты, например, шифрование и дешфровка
wiz 08.04.10 11:56 # +-1
А OpenSSL, или что там в браузерах и прочих, его умеет?

/me обычный пользователь, не хацкер и не математик
Shtsh 08.04.10 12:02 # +0
вроде как нет. Да и не особо нужно.
Тут реальная польза идёт для более сложных расчётов. Был бы смысл, если бы кто-нибудь добавил поддержку в архиваторы. Также помогает ускорить подбор паролей в несколько раз. Но пока не очень много массовых программ с поддержкой CUDA
wiz 08.04.10 12:04 # +0
Ну такую специализированую шляпу можно и на OpenCL использовать.
xtavras 08.04.10 12:08 # +0
Видео кодировать, под линуксом была прога которая юзает CUDA, но не помню название.
wiz 08.04.10 12:09 # +-1
Часто же ты её используешь... Видимо действительно полезная прога (;
xtavras 08.04.10 12:13 # +0
У меня нет CUDA поэтому и не использую и дело соответсвенно ней никогда не имел )
Goury 08.04.10 14:04 # +1
у меня есть, прирост скорости кодирования в 264 по сравнению с кор2 е8400 у карточки 8800гт раз в десять
и это ещё компиз крутится
s47 09.04.10 22:53 # +0
ну так название? Чтоб всё смогли оценить полезность программы.
le087 07.04.10 20:15 # +-1
nvivdia кароточки они конечно хорошие, вот только отработают гарантию +2...+4 месяца и умрут. Нам к в сервис каждый день звонят и узнают, сколько будет перепайка чипсета nvivia или их графического чипа. В основном это касается ноутбуков, но с десктопными видеокартами ситуация не лучше.

PS - у меня всегда стояла nvidia, поэтому проблем с ATI еще не нюхал
divius 07.04.10 21:52 # +2
Годами работают. ЧЯДНТ? Может быть виноваты ручки юзеров, а не NVidia? А то все мнят себя мегаоверклокерами, а потом приносят карточки в сервис.
s47 07.04.10 22:44 # +-1
ну не стоит на юзеров валить, у нвидии были определённые проблемы с вышедшим в ритейл бракованным товаром, и эта проблема достаточно длительная. У ати же проблемы как правило с более длительным допиливанием дров в сравнении с нвидиа. Так что если рассматривать проблемность карточек, то у nvidia это железные, а у ati драйверные, это конечно же в основной массе. Да и производители карточек тоже любят поиздеваться над референсом.
s47 09.04.10 22:55 # +-1
Хе хе. Заминусовали. nvidia была обижена... На минус начихать, но народ определённо странный. :)
xtavras 07.04.10 22:01 # +1
У меня всегда были NV от TNT2 до 7300GS, старушка MX440 отходила 5 лет без проблем, притом что и ее брал б/у, так что тут дело случая видимо.
le087 08.04.10 07:18 # +1
кажется я должен кое-что пояснить =)!

Старое железо nvidia действительно работает отлично, у самого 5 лет MX440 отходила и до сих пор работает. Я не могу сказать общую оценку железячных косяков nvidia, но что касается сервиса, где мне приходится работать, сделать некоторые выводы (касательно именно этого сервиса) возможно. И в последнее время можно отметить только ухудшение качества сборки и пайки компьютерного железа независимо от производителя. Увы и ах.. PC уже давно стал ширпотребом.

Поэтому мой вот этот комментарий относится к 2-3 последним годам.

Если у сообщества есть интерес, то я попробую написать нечто вроде поста на тему дохлого железа и расскажу про личный опыт с косяками нескольких поколений железок начиная со времен 478 сокета.
xtavras 08.04.10 12:11 # +0
Мне было бы интересно :)
le087 08.04.10 13:33 # +0
хорошо, попробуем =)
Craftuser 08.04.10 00:16 # +2
В последнее время снизился срок службы всех девайсов, вне зависимости от бренда. Карточки от Nvidia популярнее ATI, их тупо больше - отсюда такая статистика, имхо.
dimqua 08.04.10 00:18 # +0
Но, последнее время все чаще слышу, что у Nvidia железо - гумно. Может быть потому что они выпускают его не сами.
Shtsh 08.04.10 00:44 # +0
Просто, в последнее время, у nVidia в железе особо нового ничего и не выпускалось! С 8ххх серии! Она, конечно удачная получилась, но всё-таки уже хватит последние крохи из неё выжимать
s47 08.04.10 01:13 # +0
Такое ощущение что народ читать разучился.У nvidia брак выпускался в продажу.Да поможет вам гугл, бракованные чипы выпускались в продажу с давних времен, а с 8-й серией все нахлебались, и производители, вроде dell,hp,apple, и в ритейл ушло. А проблему исправляли когда вовсю уже 9-я серия продавалась. Да и референс зачастую не считают нужным придумывать, оставляя на волю производителям.
s47 08.04.10 01:18 # +0
Сам никто ничего не выпускает, но контроль и качество всё равно должны быть. Чихать кто выпускает, на самом деле. Например, я знаю что мою стиралку делали не в Германии, а в Турции. И когда покупал знал. Но за качество всё равно отвечают немцы. И я уверен в её качестве, и спокойно беру технику исходя из бренда, а не из страны производства.
Кстати по поводу драйверов, nvidia тоже месяц назад выпустила драйвер "убивающий" видюху.
Goury 08.04.10 14:05 # +0
нет. или мрут в течение гарантии или работают десятилетиями.
дохнет восновном память на них.
запоздалой может быть только смерть бракованой карты, ни разу не использованой на приличное количество возможностей - так и нечего было такую покупать
duott 07.04.10 21:36 # +0
берите ATI, на свободных дровах серия 4*** работает прекрасно
divius 07.04.10 21:50 # +0
Вы забыли добавить "у меня". А у меня HD 4330 не заводится ни на каких дровах. Пока - только NVidia.
Goury 08.04.10 14:06 # +0
это пока. а через годик ати прекратит их поддержку и можно будет выкинуть
линуксы это вам не винда - ядро обновляется часто
Username 08.04.10 14:08 # +0
а через годик ати прекратит их поддержку

ОЛОЛО
устроит темную коммьюнити иксорга?
Goury 08.04.10 15:54 # +0
ололо, не ололо, но при каждом обновлении линуксов отваливаются дрова атишные
да, новый костыль прикрутить можно, но как правило как минимум первое время этот костыль работает хуже, чем до обновления
вот и приходится мне убунты на ноутах с атями обновлять когда уже почти убунту снимают с поддержки
и не факт, что в будущем не будет задержек ещё больше полутора лет. пожалуй в 10.04 если какой атибук заведётся, то оставлю на все пять лет

кстати не забывайте, что ноут, в отличие от настолки, вещъ такая, что и через пять лет выкидывать жалко
да и через десять может быть жалко, если нормальный бук был
вот у половины сейчас на столе ввиде асечки и интернетиков крутится на ноуте (мобил целерон 1.4ггц, 2х0.5гб ддр1 из которых 64 на мобил х200, 80 гиг веник, 1280х800) убунточка 8.04 - прекрасно крутится уже много лет и если и есть повод выбросить, то только потому, что я почти уверен, что заводить х200 на 10.04 придётся с бубном

хотя кто знает... как заведу - расскажу обязательно
зы: заводить буду релиз, беты не хочу чота
Goury 08.04.10 15:54 # +0
хотя х200 вроде в веса режиме умеет... хоть как-нибудь да заведу
Username 08.04.10 16:01 # +1
ты понимаешь, что к _открытым_дровам_ компания ATI не имеет никакого отношения?
И можно побольше пруфов про отваливание дров?
fglrx может и отваливается, но radeon, ati, radeonhd стабильны как танк. И уж, что-что, а версия ядра на них сильно не влияет, разве уж совсем свежайшая, которую иксорг вообще со скрипом держит.

Идем на гугл и читаем про fglrx, ati, radeon и radeonhd.
Goury 08.04.10 16:16 # +0
ну значит я что-то делал не так
проверю в конце месяца
может всё действительно стало лучше

я, вобщем, буду даже рад - немного более здоровая конкуренция на рынке видюх никому не повредит

если радеонки будут хотябы нормально открыто поддерживаться, то хрен с ним с качеством - куплю себе одну
если будут
razum2um 08.04.10 19:23 # +0
открытые от ядра однозначно не зависят. 6.12 шли еще с 2.6.24 насколько памяти хватает, 6.13 только что вышли. да и о чем мы, минорки же, видно!
без обсуждений, как они были, ок? согл, что не быстро, но дело не в них, а в libdrm, kms ядра и mesa.
их даже пересобирать не надо при смене ядра, как гентушник говорю ;)
Goury 08.04.10 21:27 # +0
да, кстати, продолжая тему вот этого камента - открытые дрова хорошо запиливают ведь не от хорошей жизни, а от того, что закрытые хреново или вообще никак работают
с другой стороны некоторый баланс в этом деле всегда в плюс
так если ввиду глупости атишников и особенно их программеров линуксоеды напилят себе сами драйвер, что будет ещё лучше аналогов от конкурентов (нвидиевый закрытый), то всё будет вообще супер
лишъ бы только спецификации карт не закрыли хотябы технические основные

хотя, конечно, в идеале - открытие закрытых дров, чтобы было с чего списывать хотябы

да, вот у ати в линуксах на картах второй тысячи и позже поддерживается ли кроссфаер?
divius 07.04.10 21:55 # +3
ATI - русская рулетка: у некоторых работает идеально, у некоторых - плохо, у меня вообще не работает. Если всё же решитесь - гуглите выбранную модель. Но я за NVidia для требовательных юзеров, Intel - для нетребовательных.
dimqua 07.04.10 23:39 # +0
Полностью согласен. Но все же возлагаю надежды на ATI, надеюсь, что когда нибудь их катаклизм догонит проприетарную подделку от Nvidia.
Shtsh 07.04.10 23:48 # +0
лоло. Тогда уже их проприетарный катаклизм догонит проприетарную поделку. Какая разница?
divius 07.04.10 23:53 # +0
Я, честно говоря, больше надеюсь на свободный драйвер для ATI. Свободный драйвер для NVidia (который nouveau), говорят, тоже неплохо развивается, но в нём нет нужно для меня поддержки CUDA.
dimqua 08.04.10 00:03 # +0
> но в нём нет нужно для меня поддержки CUDA

У ATI её вроде вообще нет.
divius 08.04.10 00:05 # +0
Ну да, я имел в виду, она есть только в проприетарных дровах NVidia. У ATI, вроде, обещается поддержка OpenCL, но как там реально дела, я не в курсе.
dimqua 08.04.10 00:11 # +0
Ну, а что тогда надеятся на свободные? Раз в проприетарных нет, то и в свободных врядли появится. Просто у ATI карты дешевле в плане цена/качество, да и открытые дрова они сами выпускают. Подтянули бы они качество своих проприетарных дров - Nvidia была бы не нужна.
dimqua 08.04.10 00:16 # +0
А уж потом, когда подтянут свои проприетарные дрова, пускай делают свои открытые дрова, по настоящему открытыми. Эх, мечты... На деле не всё так просто.
dimqua 08.04.10 00:01 # +0
Я имел ввиду "хотя бы катаклизм". Про свободные дрова я не стал упоминать - засмеют.
Murz 07.04.10 23:57 # +0
С открытыми дровами полноценного 3д добиться не удалось, но в Ubuntu 9.10 и 10.04 с закрытыми дровами полёт нормальный искаропки.
Карточка - интегрёная в мамку Asus M4A785T-M
VGA compatible controller: ATI Technologies Inc RS880 [Radeon HD 4200]
Фильмы, флешки фуллскрин 1920х1080 особо не лагают, эффекты KDE4 тоже нормально. 3д-игрулями не увлекаюсь, поэтому ничего про них сказать не могу.
Elvis 08.04.10 08:13 # +2
Я был "счастливым" обладателем ATI Radeon 4850.
Все началось полхо, когда выпустили новый Xorg, а дрова не обновили. Мне пришлось перейти на открыте дрова (пробовал и ati и radeonhd). Вентилятор на моей видеокарте стал вращаться с максимальной скоростью (раньше скорость его вращения регулировалась в зависимости от температуры). Появилось чувство, что в комнате постоянно работает пылесос, там громко это было.

Я взял у знакомого кулер тихий кулер Zalman и проблема на некоторое время решилась. Но потом стало еще хуже, через 2-3 часа видеокарта заглючивала - экран становился в разноцветную полоску, а после перезагрузки видеокарта не опредеелялась.

Вобщем я плюнул и взял NVidia 250GTS. Драйвера работают прекрасно. Скорость отличная. Для работы в Linux'е советую даже не думать об ATI Radeon. Берите NVidia, иначе можете пожалеть.
total 08.04.10 08:17 # +2
Берите NVidia, мой Вам совет.

У самого ATI (Radeon X550) и только из-за её капризов не могу полноценно перейти на Linux.
openphantom 08.04.10 09:58 # +0
Продам ATI 4670 Super
Shtsh 08.04.10 10:06 # +0
Не думаю, что тут это кто-то купит :) Особенно в свете предыдущих двух постов :)
xtavras 08.04.10 11:56 # +0
хаха, это я так понял тоже значит "бери nvidia!"
openphantom 08.04.10 11:58 # +0
Это не шутка. Вернул старую добрую 6600. Стабильность, монитор + телек. Разные разрешения. 2 отдельных скрина.
Продам 4670, куплю новую NVIDIA.
xtavras 08.04.10 12:10 # +0
Тогда лучше сюда кинь отдельным постом.
Goury 08.04.10 14:01 # +1
я вам вот как скажу:
посмотрите на любом линуксовом или даже виндовом ресурсе раздел про видеокарты и саппорт - каждый второй топик про проблемы с амд/ати, про нвидию если что проскакивает, то только случайно

от себя:
карточек ввиду рода деятельности пришлось пройти туеву хучу и тех и других и много прочих (s3, матрокс, юнихром и прочие)
вот если сравнивать ати с юнихромами какими-нибудь, то да, они моща...
но вот в руках держал (и в компах) в огромных количествах практически все модели начиная со времён тнт и чего там было у ати и до наших дней
особо много внимания уделил периоду с гефорца4 и радеона 8000 и до сих пор

так вот: удачных карт от ати было всего троечка - это радеоны 8500, 9*00 и х800
и всё. да, х1600 и х1900 были мощными, но глюки с ними связаные этого ен оправдывают
у нвидии только 5000 серия была не особо удачной, но тем не менее на её поддержку ни кто не забивал

а ещё я начал писать это в 7 утра и закончил в 14 вечера
к концу уже начал забывать, с чего начал, так что и вот
Username 08.04.10 14:09 # +0
про нвидию если что проскакивает, то только случайно

Найди viggo, посмотри ему в глаза и повтори. Увидишь, что будет.
Goury 08.04.10 16:04 # +0
мм...
весёлый у него верхний топик в списке http://welinux.ru/auth/viggo/
но у него ведь какраз нвидия 5000 серии - не самая удачная
дело в том, что документировано они поддерживали некоторые фичи, которых не было в них реально - это была большая бяка. одно время их даже снимали с поддержки, но потом передумали
ну и на сколько я понимаю из найденого в написаном им - он ставил к гефорце 5500 дрова стосемидесятые.. я бы посоветовал девяностые поставить, забив на шейдеры второй версии и прочие феньки - без них видюха только глючить меньше будет, а мощи её всё-равно не хватит, чтобы в современные игры рубиццо. а для несовременных хватит и первой версии шейдеров
Username 08.04.10 16:07 # +0
ну вот видишь, ты валишь все на неудачную серию карт.
а те же ати работают изкаропки благодаря открытым дровам для карт r100-r600, т.е. почти все, кроме последних. Про последние просто не знаю, но nvbn говорит, что все ок
Goury 08.04.10 16:19 # +0
те же тоже 5500 работают с открытыми дровами
и с 90-й серией дров работают тоже прекрасно
и старинные атишные точно так же не работают с закрытыми дровами
так что тут разницы я не вижу
Username 08.04.10 16:24 # +0
секунду. И что 5500 дает с открытыми дровами, кроме 2Д? Мы говорим про nv, открытые или nvidia, проприетарные?
Goury 08.04.10 16:32 # +0
вот, если честно - не могу сказать
не проверял 5000 серию с открытыми
но с 90-й серией проприетарных, которая в репах убунты работают нормально
Username 08.04.10 16:40 # +0
о чем разговор. Открытые дрова nvidia, которые nv не умеют вообще ни хрена. Вот noevau или как их там - другое дело, но до открытых атишных им далеко. Очень далеко пока.
Goury 08.04.10 21:22 # +0
ну связано это явно с тем, что закрытые хорошо работают
всё-таки открытые дрова к видеокарте нужны не столько для свободы, сколько для возможности работы этой карты (любители вободы пользуются свободными картами, коими ни радеоны ни гефорцы не являются)

да, конечено приятнее, когда драйвера открытые, но пользы от самого этого факта мало. кстати, спецификации карт всё ещё открыты и, на сколько мне известно, нвидия не запрещает допиливать открытый драйвер кому-либо кроме себя самой - будет надо - допилют. благо нвидия-юзеров в линуксах большинство, если не все

а тут я уже потерял мысль, потому думается, что хватит буков печатать
Username 08.04.10 21:28 # +0
это связано с тем, что нет документации.

свободными картами

это ваще чо такое?
да, конечено приятнее, когда драйвера открытые

приятнее, когда они работают лучше. А в случае с ати это так.
Goury 09.04.10 11:04 # +0
свободные карты это такие карты, которые свободны на столько, что даже rms ими пользуется. на мой взгляд их свободность довольно условна, но вот и документации и спецификаций к ним в избытке

дрова открытые у ати работают хуже, чем закрытые
сравнивать надо просто не с худшими из закрытых, а с лучшими
например с виндой (не в пользу винды, а в том смысле, что просто сравнить производительность карты под виндой и под линуксами - у нвидии в линуксах как правило прирост наблюдается, в отличие от ати)
openphantom 08.04.10 15:10 # +-1
махача :)
beyond 08.04.10 16:06 # +0
Использую HD4870, драйвера взял несвободные из Sid (у меня Debian testing). Заработало нормально.
Goury 09.04.10 11:07 # +0
а кроссфаер работает ?
beyond 09.04.10 16:50 # +0
мне, к счастью( к сожалению), не требуется, поэтому не проверял

Посты Комментарии
Последние посты
    Посты Комментарии
    Последние комментарии
      Посты Комментарии
      Изменения
        Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
        Черновики (все)
          Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
          Избранное (всё)
            Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
            Лучшие блоги (все 105)
            Топ пользователей Топ блогов
            Топ пользователей Топ блогов
            Элита (все 2095 из 158 городов)
            Топ пользователей Топ блогов

            Новенькие: lik311, vchibikov, zabugor, Floon, vovan888
            welinux.ru

            В хорошем качестве hd видео

            Онлайн видео бесплатно


            Смотреть русское с разговорами видео

            Online video HD

            Видео скачать на телефон

            Русские фильмы бесплатно

            Full HD video online

            Смотреть видео онлайн

            Смотреть HD видео бесплатно

            School смотреть онлайн