K-9 02.08.2010 11:59
Новое и интересное про Linux — GNOME OS?
Jon McCann, один из разработчиков GNOME (со стороны Red Hat), предложил прекратить войны дистрибутивов и объединиться вокруг одного продукта - операционной системы для GNOME. На основе Linux, естественно.== ИМХО ==
Идея вообще хорошая, уже давно пора объединять бесчисленные линуксы, НО:
1) Дефолтный гном абсолютно уныл, а по виду как будто вылез из далеких 90-ых. Надеемся на Shell
2) У редхата очень странный взгляд на развитие гнома, а именно "простота". Абсолютная простота - не всегда хорошо, и далеко не всегда она у них получается (см. Nautilus). Нужны люди, которые заставят редхат сделать удобно, а не просто. Тут есть Ayatana и Elementary (в частности, один их лучших дизайнеров гнома (имхо) DanRabbit)
3) Никто не бросит ту же убунту ради гномОС, если гномОС не будет ОЧЕНЬ КРУТОЙ
silent 02.08.2010 12:11 #
+ 2 -
У меня большие надежды на Elementary OS :)
По-русски мне в личку или в джаббер, как человек изнутри могу расписать
А мог бы ты сделать пост и рассказать всем? Если не секретная тайна:) А то врят ли тут кто-то в курсе, что же это такое.
Если честно, то пока это немного допиленная бубунта с новой темой. Будущее смотреть в галереях chawsum и DanRabbit на девианте
Что именно? i386 не будет, т.к. нет билдсервера, который будет этим заниматься
Ну вообще это решение апстрима, т.к. eOS пока что основана на бубунте. Переход на i686 делается в 10.10, eOS подтянем
Выглядит приятно. А чем вы там "внутри" занимаетесь, если не секрет.
Скорее Application in File System. Пакет из манифеста и UnionFS. Киллер–фича – возможность запустить прогу прямо из пакета, не устанавливая и не от рута с сохианением всех изменений прямо внутри пакета, то есть «портативность», причем потом можно уже со своими настройками установить пакет, и настройки тоже установятся. Плюс будет доступ к сбросу UnionFS и возвращению пакета к дефолтному содержанию. Делается это все с целью скрыть системные папки, т.е. в идеале весь установленный софт будет лежать в одной папке, как на макоси
Вы там в качестве кого вообще? Я вам ближайшее время напишу в джаббер или ЛС, расскажите?
Я в качестве кодера и просто друга проекта =) Но о 90% происходящего внутри знаю
AppFS мне кажется довольно крутой фичей.
Просто мне кажется что распаковка тысяч пакетов может замедлить работу например при загрузке.
Просто мне кажется что распаковка тысяч пакетов может замедлить работу например при загрузке.
оО, это угнетает, "дезигенерА" не способны видеть unixway, внутреннюю сущность - то что скрывается за приглашением шелла , а только свои картинки, в данном случае вообще макоподобная гламурная херота, их эргономика - все делаем ручками-ручками (так им привычнее) ... поэтому гномы3 , кде4 , никакого развития, в сущности извращения с виндовой кнопкой "Пуск" -- "Спуск" защитан.
Здесь будет другой подход, уже очень многое пилится под юзабилити, будет AppFS
Всем с большими надеждами велкам на #[email protected] =) Я сам там часто зависаю, плюс веду проект Jakaa
Собираемся демон/клиент делать. libsoup/libtorrent именно для демона. А если будет демон, то думаю и web ui тоже обзаведемся
Пора то давно. Обилие дистрибутивов удручает на самом деле. Я думаю что даже не важно гномОС это будет или кдеОС. Главное в одно русло. Но как заинтересовать всех работать ради одной ОС. Вот в чём вопрос.
Нужно что-то типа мирового правительства :)
Нужно что-то типа мирового правительства :)
нда, по-моему данный путь не будет объединять все linux-дистрибутивы, т.к. потом появятся firefox OS, kde OS, XFCE OS, OpenBox OS и т.п.
Линукс-коммьюнити и особенно линукс-разработчикам нужно объединиться в единый проект, и не важно, будет ли это гном, кеды, опенбокс или вообще написанный с нуля десктоп. Важно то, что пока на линуксе не будет единых стандартов, он никому не будет нужен.
Лично я за то, чтобы собрать опытных разработчиков, правильных дизайнеров (не из редхата) и сделать что-то совершенно новое
вообще изначально странный подход создавать дистрибутив ориентируясь на прикладные приложения.
Не объединит точно - ибо меня гном удручает, он для моего компьютера тяжелый.
Я такой не один => будут дистры для разных целей (как и сейчас).
Мне больше нравится точка зрения, вычитанная не помню где: разделить разработку ядра на три версии: десктоп, сервер и ембеддед.
Я такой не один => будут дистры для разных целей (как и сейчас).
Мне больше нравится точка зрения, вычитанная не помню где: разделить разработку ядра на три версии: десктоп, сервер и ембеддед.
Если объединит, то в рамках того же гнома для того же ембеддед будет принят, скажем, опенбокс, потому что он как бы тоже нужный. Ну или гном оптимизируют (что вряд ли, проще переписать его на фиг)
На опеннете.
Разработка ядра ничего не изменит в этом плане. Разве что наконец-то в десктоп-версиях ядра появились бы патчи для того, чтобы лучше линукс работал на десктопах, а не поддерживал бы 9000 процессоров и 128 гигабайт оперативки.
А зоопарк дистров - не хорошо. Но я уверен, что ничего из этого не получится. Гном-ОС, КДЕ-ОС, бокс-форки и опять понеслалась. Такой уж опенсорс.
Причем, что характерно, каждый верит в то, что его дистр - самый дистровый дистр в мире, а все остальные должны перестать заниматься фигней и приносили бы пользу, разрабатывая ЕГО дистр.
Разработка ядра ничего не изменит в этом плане. Разве что наконец-то в десктоп-версиях ядра появились бы патчи для того, чтобы лучше линукс работал на десктопах, а не поддерживал бы 9000 процессоров и 128 гигабайт оперативки.
А зоопарк дистров - не хорошо. Но я уверен, что ничего из этого не получится. Гном-ОС, КДЕ-ОС, бокс-форки и опять понеслалась. Такой уж опенсорс.
Причем, что характерно, каждый верит в то, что его дистр - самый дистровый дистр в мире, а все остальные должны перестать заниматься фигней и приносили бы пользу, разрабатывая ЕГО дистр.
Я такой не один => будут дистры для разных целей (как и сейчас).
Сейчас не дистры для разных целей, сейчас дистры для повышения ЧСВ разработчиков, которых, как правило один-два человека и которые только и умеют, что поменять темку оформления да проприетарщину в убунту поставить.
И что? Я в дни бурной молодости тоже делал boobuntu =) поставил убунту минимал и просто сделал себе систему.
Правда мозга хватило понять, что другим это нахрен не надо.
Правда мозга хватило понять, что другим это нахрен не надо.
А я делал свою убунту (и сейчас делаю) для удобства, т.к. сразу с последними обновлениями
10.10 или 10.04? Сейчас подумываю, а что если подборку софта поменять? Хром вместо файрфокса, Pidgin вместо эмпати, Ubuntu Tweak, Thunderbird вместо эволющена, VLC, добавить PPA-шек для полного щастья... Короче сделать WeBuntu =)
Было бы не плохо.
Давай сделай, если пипл поддержит будет WeBuntu
Давай сделай, если пипл поддержит будет WeBuntu
При условии, что и Кеды и Гном будут мейнтейнить, собирать могу раз в месяц где-то
Вообще могу даже любую другую редакцию мейнтейнить. Или exelens предоставит сервак под билдбота =)
Вообще могу даже любую другую редакцию мейнтейнить. Или exelens предоставит сервак под билдбота =)
Если найдутся у проекта спонсоры то я с радостью вложусь их деньгами.
Пока отбивается только хостинг.
Ладно мы ушли от темы. Хочешь обсудить? Давай в джаббер
Я, извиняйте, копирайтов не присваивал, и замашек на мировое господство у меня нет. Просто удобно было бы иметь постоянно обновляющийся образ убунты =)
О, кстати, если сделать так: "Единой России - Единый Линукс" и завернуть внутрь что-нибудь вроде Дебиана, то есть неплохие шансы урвать денег при распиливании денег, выделенных на государственную ось:)
Предположим, что в каждом проекте дистрибутива есть хотя бы 1 человек, который талантливый кодер.
Объединяем 100500 дистров, получаем 100500 кодеров. Yeah ;)
Объединяем 100500 дистров, получаем 100500 кодеров. Yeah ;)
Идея вообще хорошая, уже давно пора объединять бесчисленные линуксы, НО:
имхо, не надо. Уже здесь обсуждали и я уже говорил, что только я один для своих целей использую несколько дистрибутивов, потому что один не устраивает.
1) Дефолтный гном абсолютно уныл, а по виду как будто вылез из далеких 90-ых. Надеемся на Shell
Клавиатура и мышь были изобретены ещё раньше. С тех пор, имхо, почти ничего в интерфейсах рабочего стола не менялось. И даже сейчас с приходом тачскрином всё остаётся так же. Свистелки и всякие прозрачностями-красивости, я не считаю улучшением интерфейса. Меняется раскраска, набор рюшечек и поедаемое десктоп-окружением количество видеопамяти, а функциональность как была на уровне разработанного в лабораториях Xerox функционала, так и осталась. Хорошо, хоть консоль есть - можно работать удобно.
2) У редхата очень странный взгляд на развитие гнома, а именно "простота". Абсолютная простота - не всегда хорошо, и далеко не всегда она у них получается (см. Nautilus). Нужны люди, которые заставят редхат сделать удобно, а не просто. Тут есть Ayatana и Elementary (в частности, один их лучших дизайнеров гнома (имхо) DanRabbit)
Определились бы уже. Когда говорят про убунту, все хвалят простоту. Когда заходит разговор про красную шапку или какую-нибудь сусю все начинают кричать о том, что там слишком сложно. А тут опа - и сложность плохо, и простота отстой.
3) Никто не бросит ту же убунту ради гномОС, если гномОС не будет ОЧЕНЬ КРУТОЙ
Ну вот тут согласен. И убунта - один из примеров - никто не бросил нормальные дистры с появлением убунты. Титаны типа того же RedHat, Debian'а, Gentoo и прочих как жили до убунты, так и будут существовать после неё. Чтобы разработчики начали бросать свои проекты и перетекать в другие, новоиспечённые дистрибутивы должны предложить что-то кардинально новое и перспективное, а не стать очередным велосипедом или клоном уже имеющегося.
Простота - отстой, когда она в ущерб юзабилити. Надо просто и понятно, а не только просто
На мой взгляд простота в компьютерных интерфейсах - это и есть удобство в использовании.
Одна команда в консоли для настройки сети - это просто и удобно. Пятьдесят окошечек и пару километров мышкой для этой же цели - это долго и неудобно, а с учётом всех возможных настроек и вариантов - это ещё и сложно. Но 99% пользователей здесь со мной не согласятся. Как быть?
Одна команда в консоли для настройки сети - это просто и удобно. Пятьдесят окошечек и пару километров мышкой для этой же цели - это долго и неудобно, а с учётом всех возможных настроек и вариантов - это ещё и сложно. Но 99% пользователей здесь со мной не согласятся. Как быть?
Простота гнома - как раз не простота интерфейса, которая == юзабилити, а простота функций, которые далеко не всегда юзабельны
Это твоё личное мнение. Многие с тобой не согласятся(и я среди них, хоть и не являюсь гномером). Именно поэтому я и рад множеству DE и множеству дистрибутивов, потому что, судя по тому, что ты сейчас говоришь, я бы не стал использовать твой дистрибутив. :))
И убунта - один из примеров - никто не бросил нормальные дистры с появлением убунты.
Я бросил Федора ради убунты.
Коллега бросил Сусю ради убунты?
Примеров масса.
Сейчас почитал на опеннете. Никто, как я понял, и не говорит об объединении. Хотя я так нифига и не понял, что же предлагается%)
Для реализации идеи предлагается поступательно сформировать свойственную операционным системам функциональность: в версии GNOME 3.0 представить единый пользовательский интерфейс на базе GNOME Shell, в версии GNOME 3.4 интегрировать инструментарий для разработки приложений, в GNOME 3.8 сформировать экосистему из связанных с GNOME дополнительных приложений и средств их установки из специального каталога.
Вот за это - респектище. Может гном4 и погоняется с одной яблочной компанией по такому случаю
Представляю себе, через сколько лет случится выйти гному 4му... Если случится, а все не перейдут на KDE 10.5 или GoogleOS 110 c браузером с номером 1024.
Ну от 3.8 до 4 не далеко, если они не выкинут свой любимый трюк с 3.10
То есть было предложено послать Canonical с их привычкой влезать в разработку продукта, а потом ужасно гордиться этим и делать Gnome для какого-то конкретного, "чистого" дистра? Или я не понял?
Было предложено добавлять в гном некоторый установщик приложений и прочие фичи для того, чтобы когда-нибудь сделать фирменный гномодистр
По моему скромному, ваять надо не единый дистрибутив, а единые подсистемы - видео, звука, системных сообщений, установки приложений. Тут выше приведена дикая картина того, как линукс выводит звук - ее надо исправлять, а не кнопчки на другой конец окна уносить.