TiGR 07.09.2010 16:04

НовостиВышел Linux Mint Debian Edition

Авторы Linux Mint таки решились на переход на базу Debian и на режим rolling release. И вот они выпустили релиз Linux Mint Debian Edition. Разработчиками Linux Mint будут поддерживаться как минимум 4 окружения (Gnome, KDE, XFCE, LXDE). Пока что из коробки идёт только gnome, но сам дистр является 100% совместимым с Debian.


Тэги: debian linuxmint
+ 6 -
Похожие Поделиться

digiwhite 07.09.2010 16:30 #
Я не в курсе просто, они раньше на Ubuntu базировались? Если так, то почему ушли?
dr_magnus 07.09.2010 16:41 #
похоже, что отдали предпочтение надежности, а не новинкам.
Sov1et 07.09.2010 16:47 #
Вы городите чушь. В чём нестабильность последних релизов убунты?
dr_magnus 07.09.2010 16:53 #
я говорю не о "нестабильности убунты", а о "стабильности Debian". на мой взгляд - это несколько разные вещи.
и прежде чем пускать слюни и махать кулаками, рекомендую ознакомиться с информацией от официальных источников (см. ниже).
thoughtful_fox 07.09.2010 16:59 #
Linux Mint Debian Edition (LMDE) is a rolling distribution based on Debian Testing

Compared to a frozen version of Linux Mint which changes very little once it’s publicly released, it’s not as stable. Things are likely to break more often but fixes can also come quicker

>рекомендую ознакомиться с информацией от официальных источников (см. ниже).
это вы верно, ага
dr_magnus 07.09.2010 17:05 #
а разве Ubuntu базируется на Debian Testing?
мне почему-то всегда казалось, что даже Debian Testing по стабильности превосходит Ubuntu. поправь, если я ошибаюсь.
dieformetal 07.09.2010 17:30 #
А нечего тут поправлять, все правильно.
Ubuntu базируется на Debian Sid (aka Unstable), который менее стабилен по дебиановским понятиям, чем тестируемая ветка (Testing).
mutantcornholio 07.09.2010 17:32 #
Ubuntu базируется на Debian Sid

Эм... правда? Пошёл искать пруфлинки...
mutantcornholio 07.09.2010 17:39 #
Пакеты Ubuntu в основном базируются на пакетах из нестабильной (unstable) группы пакетов Debian.
//Википедия
Виноват, дезинформировал.
divius 07.09.2010 17:43 #
Всё правильно только если логики нет.

Это всё равно, что сказать, что testing нестабилен, т.к. основан на unstable. А stable нестабилен, т.к. основан на testing.

И,как уже ниже верно написали, пакеты в testing прошли условную проверку, пакеты в Убунте - полноценную.

Что за предрасудки...
dieformetal 07.09.2010 17:48 #
Ну, если я правильно помню, если не найдется мейнтейнера, то пакет даже в Unstable не попадет =)
>> пакеты в testing прошли условную проверку, пакеты в Убунте - полноценную.
По своему опыту я больше доверяю неполноценной проверке Debian. Потому как проверка - это скорее sid, тестинг активно пилится и подправляется.
Вопрос крайне холиварны, кстате.
divius 07.09.2010 17:51 #
Весьма холиварен, а как же=) А суть в том, что раз на раз не приходится на самом деле
mutantcornholio 07.09.2010 17:31 #
а разве Ubuntu базируется на Debian Testing?

Да.
Debian Testing по стабильности превосходит Ubuntu.

По моему личному опыту, это не так. Совсем не так. В testing'е пакеты, выдержавшие десять дней sid'а.
thoughtful_fox 07.09.2010 17:32 #
Мя... Тут в чем штука

роллинг релиз
стабильность
роллинг релиз
стабильность

Или одно, или другое. Дебиан тестинг стабилен, пока идет фриз. Дебиан тестинг стабилен, пока вы пользуетесь сервер-сайд компонентами, у которых у самих релиз раз в год, а то и в два. но Дебиан Тестинг - ТЕСТИНГ. Рекомендую почитать официальную доку от дебиан по этому поводу.

Другое дело, что софт будет посвежее да фиксы побыстрее. Но стабильность - это несколько не то.

Единственно + к стабильности - нет багов от убунту-коммиттеров
mutantcornholio 07.09.2010 17:36 #
Единственно + к стабильности - нет багов от убунту-коммиттеров

Доставило))

Честно. До фриза тестинг жутко нестабилен.
dieformetal 07.09.2010 17:44 #
Я сел на Ленни ~ за 8 меяцев до заморозки и обновился только по выходу Стейбла. Никаких нареканий, а вот Убунту 8.10 (или 8.04, точно не помню) меня глюками тогда достала.
mutantcornholio 07.09.2010 18:20 #
Я с пяток раз пробовал переходить на сквизи с ленни - это было ужасно. Система кишила багами. Установка любого софта с кучей зависимостей почти гарантировала битые.
Моя лубунту, поставленная пару месяцев назад почти никаких нареканий не вызвала.
dieformetal 08.09.2010 09:38 #
Мне Сквиз тоже показался менее стабильным, чем был в его возрасте Ленни. Но с Убунтой у меня больше гемора, чем с Дебом. Так что я ныне даже не суюсь.
mutantcornholio 08.09.2010 16:41 #
Ну хз. Я, перешедший на убунту с дебиана особого гемора не заметил. Как на дебиане всё работало, так и в убунте. Мб в дефолтной убунте гемора много? Я поставил lubuntu, да, немного поплясал с бубном, убивая ненжные куски lxde, перекинул конфиги опенбокса и прочего с дебиана и всё.

Да, дефолтная поставка убунты мне нравится меньше, чем дебиановская. Да, приходится часть оной убить после установки. Но с попытками добавить свежий софт в стабильный дебиан гемора куда больше.
divius 07.09.2010 17:46 #
Поправляю, ошибаетесь.

Если быть совсем точным, обычные релизы Убунту основываются на unstable, LTS - на testing (по крайней мере начиная с 10.04).

Ну и, конечно, готовый релиз Убунты (тестируемый около 1.5-2 месяцев) стабильнее некого набора пакетов, который официально и дистрибутивом-то не является.

Всё остальное внизу уже верно написали
dieformetal 07.09.2010 17:56 #
Про LTS ничего не знал, т.к. не сталкивался и в планы столкнуться не входило)))
dr_magnus 07.09.2010 16:47 #
вот объяснение с официального русскоязычного форума:
Почему решили выпустить такой дистрибутив? Ubuntu считается несколько «тормознутой» системой из-за включения в состав стандартной поставки много лишнего мусора, не нужного для конечного пользователя. Debian же отличается своей стабильностью и производительностью.
thoughtful_fox 07.09.2010 16:52 #
Хм. Всегда думал, что минт, учитывая килограммы свистелок... Вобщем, я бы на их месте о тормознутости не говорил)
K900 07.09.2010 17:03 #
Да, на убунте. Перешли потому что rolling release, вроде бы дебиан быстрее (хотя сам не проверял), ванильный гнум, независимость от Шаттла и его Ayatana
divius 07.09.2010 17:47 #
Думаю, из-за слишком большого количества собственных изменений пакетов в Убунте.
thoughtful_fox 07.09.2010 16:55 #
Очень мне когда-то минт нравился - хороший дистр для новичка
Не то что теперь - генту да рабочая минимал-убунту)

По-моему, переход на дебиан базу - перспективная идея. Кстати, ведь кранчбанг линукс тоже перешел ведь на дебиан... тенденция)
dicson 07.09.2010 17:04 #
Главный смысл перехода это имхо rolling distribution.Релизы бубунты раз в пол года это её главный минус.Для меня конечно
K900 07.09.2010 17:04 #
Убунтовцы городят свое. В отличие от них, другие дистры либо работают с апстримом, либо просто собирают апстрим в пакеты
sayrink 07.09.2010 18:31 #
Вспоминая добрым словом поднятые на Дебиане сервера - однозначно за, сейчас скачаю и попробую сразу.
kovtunos 07.09.2010 19:01 #
Правильно сделали. Да и rolling-release радует. Будет что рекомендовать виндузятникам пользователям windows. А то они пугаются слишком частым переустановкам ubuntu.
Dark_SS 07.09.2010 19:07 #
пользователям windows
пугаются слишком частым переустановкам ubuntu

Ха ха. Аж на слезу пробило!
kovtunos 07.09.2010 19:17 #
У тебя ubuntu без проблем обновляется от версии к версии?
Насколько я знаю, при dist-upgrade вечно что-то отваливается. И проще просто заново переустановить ))
dicson 07.09.2010 19:23 #
Еще интересно, а моя самопальная тема не сменится молча после обновления. А выпеленый пульс случайно снова выпиливать не придется? ))
Dark_SS 07.09.2010 21:11 #
Ставил с нуля вместо обновления только один раз, когда купил новый винчестер. Лень было и переносить, и обновлять.
dicson 07.09.2010 19:19 #
прикинь да,винда в этом плане круче убунты. винды на год хватало без переустановки. бубунту надо раз в пол года.
kovtunos 07.09.2010 19:24 #
мне винды хватало максимум на 2-3 месяца. /me экспериментатор.
dicson 07.09.2010 19:25 #
тож был экспериментатором и хватало на год )) потом тормоза.... надоело и ушел на линупс
kovtunos 07.09.2010 19:30 #
На kubuntu сидел с 6.06 по 7.10. Ни один апгрейд нормально не проходил ) Приходилось переустанавливать. Это и было той каплей, которая заставила сменить дистрибутив.
dicson 07.09.2010 19:33 #
наверное поставлю сабж жене вместо бубунты ибо бубунта надоела тормозами и отваливающимися декорациями окон
kovtunos 07.09.2010 19:35 #
а pulseaudio победил? ))
dicson 07.09.2010 19:37 #
не трогал. жене оно не мешает ))
Dark_SS 07.09.2010 21:12 #
ЛПП!
sfilimonov 07.09.2010 20:15 #
Вот для кого выпускают LTS?
sfilimonov 07.09.2010 20:20 #
Не хочу кого-либо обижать, но если сравнивать Ubuntu и/или Debian с MS Windws XP, то Linux Mint это ZverCD - такой же захламленный и бесполезный. Может быть я не правильно понял всю эту задумку с Linux Mint, но это моё исключительное мнение сформированное за время использования MS Windows XP, Debian, Ubuntu и Linux Mint.
dicson 07.09.2010 20:22 #
Ну если своя тема и несколько своих пакетов с прогами это захламленность - то да
sfilimonov 07.09.2010 20:32 #
Если пару сотен дров и ненужных программ это не захламленность, то что такое ZverCD? Точно самое с Linux Mint. Поверь, если я захочу использовать Mint меню ничто не помешает мне установить его в ту же Ubuntu. Другое дело когда эти пакеты мне насильно запихивают на жесткий диск.
dicson 07.09.2010 20:36 #
бубунта их запихивает раз в пол года. минт на дебиане - запихнет дрова лишь раз при установке. вот и вся разница. я уже качаю образ,надо будет таки поставить на комп жены. раз настроить и забыть
sfilimonov 07.09.2010 20:43 #
бубунта их запихивает раз в пол года

Никто никого не заставляет обновлять систему раз в полгода. Есть такое понятие - LTS. Такая приставочка обозначает то, что эту систему можно установить и забыть про "Вы готовы установить систему на свой..." на три года. Linux Mint же базирующийся на Ubuntu обновляется с такой же частотой что и Ubuntu.

минт на дебиане - запихнет дрова лишь раз при установке. вот и вся разница. я уже качаю образ,надо будет таки поставить на комп жены. раз настроить и забыть

Вы слишком наивны.
dicson 07.09.2010 20:48 #
Наивен да. у меня дебиан. уж больше трех лет. моно не выпиливал потому как не ставил. тож самое с пульсом.
sfilimonov 07.09.2010 20:55 #
Я вот честно вообще ничего не выпиливал с 9.04 и у меня все прекрасно работает до сих пор. Как же так...
Наивен да. у меня дебиан. уж больше трех лет.

Про наивность это про наивность. Вы же пакеты обновлять будете и у жены на компьютере.
dicson 07.09.2010 21:05 #
Буду обновлять ага. Вот только не буду устанавливать раз в пол года ненужное и потом сносить
sfilimonov 07.09.2010 21:09 #
Зачем что-то устанавливать и сносить? Вы видимо начитались чужого и "авторитетного" мнения.
dicson 07.09.2010 21:28 #
Таки если я снесу пульс на компе жены,то он не поставится заново при обновлении системы? Ну же,авторитетно ответьте
sfilimonov 07.09.2010 21:48 #
При обновлении ДИСТРИБУТИВА (не пакета, а дистрибутива путем метода кривых ручек - снос и установка системы), что Debian НЕ установит из снесенного тобою ранее?
cppmm 07.09.2010 22:01 #
При обновлении дистрибутива Debian ничего из снесённого ранее не установит.
Проверено при обновлении с Sarge до Etch, а потом с Etch до Lenny. И ничего не поломает. Разумеется, методом apt-get dist-upgrade. Что касается убунты, судя по многочисленным описаниям как в инете вообще, так и здесь, на welinux, с этим бывают проблемы даже при обновлении с версии на версию раз в полгода. По поводу обноления до более новой системы LTS-версии мне информации не попадалось. Кому приходилось такое делать, поделитесь.
sfilimonov 07.09.2010 22:18 #
Здесь вы немного не правы. Если сносить установленный Debian и ставить по новой... Убунту обычно так и обновляют. Другое дело что при обновлении дистрибутива действительно может установиться что-то ненужное, я не исключаю такой возможности - я сам Убунту вообще не обновлял с тех пор как начал пользоваться, а знакомые IRL это делали путем сноса предыдущей системы.
cppmm 07.09.2010 22:23 #
Снос системы и установка её заново это уже не обновление, а переустановка. Называйте вещи своими именами.
sfilimonov 07.09.2010 22:31 #
Так вы не правильно прочитали комментируемый комментарий:
путем метода кривых ручек - снос и установка системы
dicson 07.09.2010 22:01 #
Метод кривых ручек не использовал. УСТАНОВИТ ЛИ бубунта при обновлении ДИСТРИБУТИВА (не пакета, а дистрибутива методом прямых ручек - без сноса системы) то что я снес и мне нафиг не нужно?
sfilimonov 07.09.2010 22:21 #
С вами спорить скучно - начали про Mint сравнивая его со ZverCD, а перешли на "Марк меняет мне обои и его дистр говно!!!11адын". Вот честно, что вы пытаетесь мне доказать? Вы хотите чтобы я обновил Ubuntu или перешел на Debian?
sfilimonov 07.09.2010 21:13 #
Если посмотреть с другой стороны то в этом нет ничего плохого. Вы же сносите и перестанавливаете не одну и туже версию ОС, а получаете нечто новое и более современное.
dicson 07.09.2010 20:52 #
И за все годы никакой космонавт мне обои не менял и набор иконок не трогал.И кнопки на окнах почему-то до сих пор справа... Хотя может карма...
kovtunos 07.09.2010 20:56 #
+ 1024
sfilimonov 07.09.2010 21:00 #
Мне вот тоже за полтора года никто обоин не менял, а вот кнопки на окнах я сам умудрился до космонавта поменять.
s47 08.09.2010 22:10 #
Что за тема?
sfilimonov 07.09.2010 21:06 #
Но вот только я не пойму причем здесь Linux Mint?
dicson 07.09.2010 21:27 #
А всё при том что он основан не на убунте,а на дебиан. И кнопки в дебиан пока не двигали и пульс не ставиться мне автоматом раз в пол года
sfilimonov 07.09.2010 21:36 #
Ладно, про кнопки. Кнопки мне никто не двигал, я их сам сдвинул - мне так удобней. Это было почти за год до того, как вышла 10.04 со сдвинутыми кнопками. Мне их никто не двигал и ничего лишнего не устанавливал - я уже полтора года не обновляю сам дистрибутив сидя на прошлогодней LTS. Пользоваться своей системой я планирую ещё полтора года. Иными словами описанная вами проблема почему-то существует только в вашей голове.

Минт в этой ветке вообще не причем. Мы тут рассуждаем про то, что Марк такой плохой решил включить в дистр пульс!
dicson 07.09.2010 21:43 #
Минт не причем? Перечитаёте новость еще раз.
sfilimonov 07.09.2010 21:46 #
Ради интереса прочитай всю ветку начиная вот отсюда.
cppmm 07.09.2010 22:04 #
я уже полтора года не обновляю сам дистрибутив сидя на прошлогодней LTS

Это как? Вы установили LTS-версию за год её появления и ни разу не обновляли с тех пор? Машина времени в действии? :))
sfilimonov 07.09.2010 22:12 #
В том смысле, что я не обновлялся до 9.10, а потом до 10.04 и не планирую этого делать вплоть до 12.04.
cppmm 07.09.2010 22:21 #
Перефразирую.
Как вам удалось установить прошлогоднюю LTS полтора года назад? :)
sfilimonov 07.09.2010 22:23 #
Стоп. Вы неправильно прочитали. Прошлогодняя LTS вышла полтора года назад в прошлом 2009 году, в апреле. Сейчас осень. Так понятней?
cppmm 07.09.2010 22:28 #
Всё, теперь понял. :)) Но фраза рулит. :)
sfilimonov 07.09.2010 22:35 #
Долго не общался на русском. Для меня родной язык карельский (почти финский, почти вепский), так что иной раз при письме в какую-то русскоговорящую конференцию употребляю родную логику.
kovtunos 07.09.2010 20:59 #
Есть такое понятие - LTS.

А как же новые версии софта? LTS - хорошо для организаций и т.д. но для персонального использования негодится ИМХО.
sfilimonov 07.09.2010 21:02 #
Это какие такие пакеты нельзя обновить в Ubuntu без обновления дистрибутива?
Craftuser 07.09.2010 22:39 #
Давайте не будем придираться к словам, молча признаем что ubuntu совсем скоро перестанет быть линуксом и минтоиды просто вовремя перестраховались.
З.Ы. Не удивлюсь, если через пару лет Ubuntu перейдет на какое-нибудь реал-тайм ядро и от linux останутся только воспоминаия.
cppmm 08.09.2010 01:33 #
Зачем сразу реал-тайм? Просто на другое ядро. Например, NT.
Shtsh 08.09.2010 02:14 #
Сарказм? А вот проект по интеграции wine в ядро, можно уже рассматривать. :)
ner_uto 08.09.2010 08:56 #
Я бы еще на месте автора добавил в текст упоминание о том, что эта редакция несовместима с Ubuntu и основанными на ней редакциями. Это очень важный момент, который на английском могут понять не все.
HTaeD 08.09.2010 14:40 #
Поправьте меня, если я не прав. Минтовцы не променяли бунту на дебиан, а лишь создали ещё один дистрибутив помимо своих бунту-дистров. Т.е. теперь, помимо их обычных, основанных на бунте сборок, будет ещё постоянный рр-дистр, основанный на дебиане?..
dicson 08.09.2010 19:26 #
Всё верно.
TiGR 10.09.2010 13:02 #
В первом сообщении в блоге о начале работы над этим проектом было заявлено, что со временем планируется полный переход на debian.