wiz 06.12.10 18:35 # ↑ +1–

Там торренты постоянно перезаливать надо. Они же не сырые доки сразу выкладывают вроде т.к. там могут быть реальные подставы. WL по этому поводу консультруются с Associated Press и ещё несколькими мировыми агенствами и выкладывают по частям.

Возможно я ошибаюсь, но тогда это безумие.

wiz 06.12.10 18:32 # ↑ +1–

Оно само будет обновляться, синхронизироваться постоянно и балансировать нагрузку на ноды? Это только транспорт, а не, внезапно!, система чего либо.

ZED 06.12.10 20:47 # ↑ +0–

Конечно, нужен сайт с магнет-ссылками, сойдет даже уютная ЖЖешечка.

wiz 06.12.10 21:17 # ↑ +1–

Не, можно конечно повесить rss+torrent но это тоже не торт. Мысля в том, чтобы ты запускаешь у себя демона и говоришь - где-то в Сести есть нечто с кодом 734895263894732632468482, впирёт! Оно всякими p2p способами обнаруживает сидов, сливает и постоянно мониторит на предмет обновлений материала. Опционально может сообщать о доступности сайта через RR-DNS. Как-то так...

Кажется я не туда пишу... (с) Надо было в "есть идея!" (=

derfenix 06.12.10 18:55 # ↑ +6–

Да.. т.е. если ваш муж/жена/тесть/сват/брат переписывается с наёмным убийцей о вашем же убийстве, вы тоже посчитаете, что не стоит предавать огласке эту переписку и не допускать никого к ней?..

Есть вещи личные, которые должны оставаться личными, а есть вещи, касающиеся всех, которые почему-то тайные... И это ли не предлог?
А "законно" - давно уже стала синонимом "выгодно правительству"

lava 06.12.10 19:23 # ↑ +1–

Его действия, естественно, достойны осуждения и т.д. и т.п. По-хорошему (если говорить о демократичности) взламывать его переписку нельзя.

Конечно, в каждом правиле есть исключения. Но не в таких масштабах же! Я понимаю, когда в сеть выкладывается информация, касающаяся пыток узников, военных преступлений, финансовых махинаций.

А викиликс сейчас - рассадник желтухи. Ну скажите, зачем личные отношения туда тащить? Зачем всем знать, что один человек в личной переписке с другим назвал Путина с Медведевым Бэтменом и Робином?

Викиликс говорит, что позволяет расти демократии? Он только помогает нарастить политическую напряжённость и попирает Права Человека, чего не имеет права делать даже если этот Человек сам их игнорирует. Закон должен работать всегда. Правило "око за око" должно уйти в прошлое.


Это всё - исключительно ИМХО с точки зрения защиты демократичности.

Моё личное мнение по организации общества вообще состоит в том, что демократия несостоятельна и поэтому мне по барабану, существует викиликс или нет - я не вижу в их деятельности ничего плохого. Но соваться его поддерживать при условии, что нынешней власти его существование невыгодно и мало того - противозаконно, ...
Это слишком опасно для себя и бессмысленно в глобальном смысле.

derfenix 06.12.10 19:29 # ↑ +3–

Демократия.. блин, вы реально верите в неё? рассадник демократии - сша - делает что хочет со всем миром, под предлогом демократии, противоречя собственным же постулатам. В России демократия - аналог "мы сделаем вид, что нам интересно ваше мнение".

Кому нафиг нужна такая политика, в которой мы вам улыбаемся, а за спиной клички придумываем и обсуждаем как вас подосрать получше. Пусть уж лучше развалится к чертям эта политическая система.

lava 06.12.10 19:35 # ↑ +2–

> Демократия.. блин, вы реально верите в неё?

Вы посты до конца читаете? Перечитайте ещё раз. Я бы вообще двумя руками был за технократию или коммунизм, если бы они были реальны. Но на сегодняшний момент под всеми названиями кроется одно и то же: власть имущие слои всегда пользуются своей силой для сохранения власти и вольной интерпретации законов.

Я не говорю, что викиликс - плохо. Я говорю, что поддерживать их - глупо.

derfenix 06.12.10 19:40 # ↑ +1–

Вот реально не понимаю вашей позиции. С одной стороны вы не одобряете текущее положение в политике, с другой стороны говорите, что не надо ей мешать. Т.е. "кругом пидарасы сволочи, но помогать тем, кто хотя бы пытается усложнить им жизнь - не надо".
Единственное объяснение вашей позиции, на мой взгляд - пусть всё хреново, но лучше ничего не трогать, чтобы не стало ещё хуже. Нелепо, имхо.

mealsforall 06.12.10 20:31 # ↑ +-3–

+1 к lava. Wikileaks наглядно показал, почему не вся информация должна быть 100% свободной и доступной.

"Благодаря" викиликс теперь террористы алькаиды вычислят источники информации в своих рядах и убьют. Из-за этого будет больше непредупрежденных терактов и больше мирных людей погибнут. Из-за этого же новые источники откажутся работать с американской разведкой, и ещё больше людей погибнет в долгосрочной перспективе.

Бойкот викиликс и не поддерживать.

derfenix 06.12.10 20:47 # ↑ +2–

ой-ёй... террористы алькаиды... убъют.. мирных людей погибент... мирных людей куда больше гибнет в результате природных катастроф и банальных локальных преступлений. Причём не в 2-3 раза больше, а в сотню раз..
Вся эта борьба с терроризмом - простой фарс. Раз в полгода кого-нибудь грохнут, объявят его главой террористической группировки и всё. Не надо тут этого детского сада.

mealsforall 08.12.10 04:25 # ↑ +1–

Хочешь в Ираке или Афганистане пожить? Там не меньше одного теракта в день.

ZED 06.12.10 20:58 # ↑ +2–

Бойкот викиликс и не поддерживать

Доярки нашего колхоза категорически осуждают викиликс

теперь террористы алькаиды вычислят источники информации

еще один толстячок... дружок, ты хоть видел этот викиликс? я видел, читал переписку с посольствами, нигде правда не встретил посольства Аль-Каиды и имен законсперированных агентов. Там даже в материалах уровня ДСП имена все затерли. Так держать! Пусть никто не знает как пиндосы расстреляли репортеров с вертолета, как Шарон застрелил маленьких детей в Палестине. Это же так демократично!

mealsforall 08.12.10 04:24 # ↑ +0–

Читал, ещё как. Имена затерли на не викиликс! Имена затерли газеты, на викиликс все имена в свободном доступе.

Про репортёров с вертолета вот почитай: http://ej.ru/?a=note&id=10623

jh 07.12.10 16:54 # ↑ +0–

алькаиду создали американцы. не рой яму другому - сам в нее попадешь.

jh 08.12.10 08:08 # ↑ +-1–

больше всего гибнут от рук солдат армии сша. но те кто гибнут не американцы, а значит не люди.

ZED 06.12.10 20:53 # ↑ +2–

Зачем всем знать, что...

если говорить о демократичности

попирает Права Человека

so fat

lava 06.12.10 21:44 # ↑ +-2–

О боже. Опять повторю: я не люблю демократию. Просто я рассуждаю, что "демократичность" не может быть прикрытием для викиликс, потому что сами действия анти-социальны, хотя и преследуют якобы благородную цель: свободу доступа к информации.

ZED 06.12.10 21:56 # ↑ +2–

В Ираке убили журналистов. Викиликс раскрыл правду о том что это пиндосы их убили. Где тут анти-социальность? Давайте тогда уж под таким лозунгом похвалим Геббельса за то что он не допускал анти-социальных действий в Германии.

lava 06.12.10 22:23 # ↑ +-1–

А давайте мыслить рационально. Я где-нибудь сказал, что ВСЯ информация на викиликс анти-социальна? Я даже писал, что поддерживаю выкладывание информации, подобной указанной Вами:

> Я понимаю, когда в сеть выкладывается информация,
> касающаяся пыток узников, военных преступлений,
> финансовых махинаций.

Я против бездумного выкладывания ВСЕГО, что найдено и против бездумных призывов поддержать ресурс с сомнительной репутацией. Тем более, что эти призывы распространяются в среде линуксоидов. Как будто мы все сразу отщепенцы.

ZED 06.12.10 22:35 # ↑ +1–

Я против бездумного выкладывания ВСЕГО

А кому будет позволено думать что выкладывать а что нет? Большому Брату? Тут не садо-мазо, не порно, не жестокость, не кровища, не расчлененка. Почему бы не выложить все и не судить о том что и как на основании максимально доступной инфы?

lava 06.12.10 22:39 # ↑ +0–

Точка зрения имеет право на жизнь. Но для меня викиликс помимо того, что "срывает покровы", останется беспринципной желтухой:

Тесные отношения между российским и итальянским премьерами Владимиром Путиным и Сильвио Берлускони стали предметом особого обсуждения после разоблачений WikiLeaks.

Итальянская La Stampa в подтверждение чрезмерно близкого общения глав правительств пишет о случае, произошедшем на охоте на даче Путина.

Российский премьер, пригласивший своего итальянского коллегу в гости, настоял на том, чтобы они отправились на охоту только вдвоем. «Сильвио надел меховую шапку, и пошел вместе с Путиным гулять по снегу. Они говорили, строили планы, решали что-то, пока мимо не промелькнула тень. Путин вскинул ружье и выстрелил. Он убил оленя с одного выстрела. Достав большой нож, он вскрыл оленю грудную клетку, извлек сердце и протянул его гостю в знак братской дружбы. И очень расстроился, когда увидел, что гость побледнел и рухнул, как стена в Помпеях», - цитирует Inopressa.ru.

Это, простите, просто шлак. Я за фильтрацию викиликс в том плане, чтобы там оставались "реальные дела", а не сказочки про бэтмена и робина, про оленье сердце и берлускони и т.п.

ZED 06.12.10 22:49 # ↑ +2–

Шарон застрелил в Палестине маленьких детей. Для меня это мерзко и дико. Давайте тоже это будем скрывать. Кому есть дело до каких то там детей?
Подробности:

Две недели назад известный голландский режиссер поведал всему миру о мерзком преступлении, которое на его глазах в 1982 году совершил Шарон.
Газете Volkskran известный Георг Слейзер дал интервью, в котором заявил, что лично был свидетелем того, как в 1982 году в Ливане Шарон застрелил двух палестинских детей. Расправа произошла вблизи лагерей беженцев Сабра и Шатила, где Слейзер снимал документальный фильм о происходящих там событиях.

Как известно всему миру, в 1982 году в Ливане произошла страшная трагедия, спроцированная и поддержанная "Израилем": местные христиане-фалангисты устроили резню в лагерях палестинских беженцев, убив сотни человек. "Израильские" войска, которыми командовал Шарон, окружили эти лагеря, чтобы ни один палестинец не смог избежать резни. Слейзер приехал снимать об этом кино. Тогда у него состоялась встреча с Шароном.

"Я стоял очень близко к Шарону. На моих глазах он убил двоих детей. Он выстрелил в них с расстояния примерно 10 метров из пистолета, который вынул из кобуры. Он стрелял в них, как стреляют в кроликов", — заявил режиссер. По его словам дети были совсем маленькие, примерно двух- или трехлетние.
Сразу после этих слов на режиссера напали сионисты всех мастей: "Этого не может быть!".
Георг Слейзер, обвиненный "израильскими" друзьями в клевете, доказал свои слова обнародованной сразу после этого документальной лентой под названием "Родина". На кадрах четко видно, как кровавый садист Шарон расстреливает из пистолета палестинских детей.
В Нидерландах, где фильм был показан по телевидению, он вызвал настоящий шок. Владельцы телеканала показали его еще дважды в прайм-тайм, и каждый раз рейтинги зашкаливали.
Сионисты вынуждены были прикусить языки...

q2w 07.12.10 10:30 # ↑ +0–

Вы можете не читать то, что Вам не нравится.

lava 07.12.10 11:11 # ↑ +0–

Я и не читаю. Но почему, раз уж тут зашло обсуждение, мне нельзя высказать своё мнение?
В спорах рождается истина - разве не так? Я, например, немного поменял своё отношение к викиликс, когда узнал, что по материалам с него даже реальные дела завели.

ZED 06.12.10 20:51 # ↑ +2–

Когда вы говорите о законности вы подразумеваете закон о свободе информации или я что-то упустил? :))

lava 06.12.10 21:42 # ↑ +0–

Ммм... Я говорил о незаконности, а не о законности, если я не ошибаюсь. Все эти данные, очевидно, в открытый доступ не выкладывались, следовательно, на викиликс попали либо через шпионаж, либо через взломы.

Не говорю, что викиликс - плохо. Говорю, что действуют они на грани.

ZED 06.12.10 22:01 # ↑ +1–

следовательно, на викиликс попали либо через шпионаж, либо через взломы

хоспадде, вот что зомбоящик с людьми то делает... вариант что какая-то секретарша или одмин не сольют инфу налево, т.к. считают действия своего правительства преступными или просто хотят бабла, просто не рассматривается. таким макаром у нас в шпионы можно записывать любого, кто заснял на мобилу и выложил на ютуб ролик про "машину с мегалкой", нарушающую закон, ну или там про чиновника, который взятку вымогал.

lava 06.12.10 22:27 # ↑ +-1–

вариант что какая-то секретарша или одмин не сольют инфу налево, т.к. считают действия своего правительства преступными или просто хотят бабла, просто не рассматривается
Секретарша/админ - инсайдеры.

ШПИОНАЖ, -а; м. [нем. Spionage]
Деятельность по разведыванию, собиранию или похищению сведений, материалов, составляющих военную или государственную тайну, с целью передачи их другому государству, фирме и т.д.

q2w 07.12.10 10:34 # ↑ +0–

таким макаром у нас в шпионы можно записывать любого, кто заснял на мобилу и выложил на ютуб ролик про "машину с мегалкой", нарушающую закон, ну или там про чиновника, который взятку вымогал.

А потом их ещё и в террористы запишут.

ZED 07.12.10 12:07 # ↑ +0–

Так ведь уже записывают. Вон Грызлов называет террористами всех кто вкладывает информацию о коррупции в едре, про петрика например, недавно вон ведомости заклеймил.

derfenix 06.12.10 19:32 # ↑ +1–

Так оно сейчас и есть. Кто считает, что в мире царит гласность - живёт в розовых очках.

И, я так понимаю, вас это устраивает?.. викиликс как раз и пытается эту систему хотя бы пошатнуть..

lava 06.12.10 19:38 # ↑ +-2–

Да, меня устраивает. И я могу это открыто признать.
А Вы учавствуете в митингах? Ведёте активную политическую жизнь? Или вся Ваша демагогия сводится к кухонной политике? Вы вот отстаиваете викиликс, а Вы предоставите свою машиную для херкала викиликс?

derfenix 06.12.10 19:44 # ↑ +2–

Ну раз вас устраивает, исходя из вашего же выпада в мою сторону, чего же не идёте и не помогаете тем, кто пакостит викиликс?..
Да, я не митингую, потому что толку от этого всё-равно ноль. Да и политическая жизнь в нашей стране (как в принципе и в большинстве других) возможно только при условии, что примешь условия игры. И да, я своим сервером поделюсь с викиликс. Не потому, что верю, что они что-то изменят, а потому, что они хоть что-то делают, а не принимают условия чужой игры как данность.

lava 06.12.10 19:47 # ↑ +0–

В таком случае мой Вам реверанс: "Я был не прав насчёт Вас".
Я нападаю на демагогов, клянущих текущее положение и ничего при этом не делающих.

derfenix 06.12.10 19:49 # ↑ +3–

Не надо ни на кого нападать. иначе вы сами становитесь демагогом. Либо помогать, либо препятствовать. Либо тихонько помалкивать.

wiz 06.12.10 21:19 # ↑ +0–

и ждать когда придут вами за очередной неугодной эстеблишменту социальной группой...

lava 06.12.10 21:54 # ↑ +-1–

А что предлагаете делать-то? =)

Свергнуть "плохие" правительства? Всё равно получится "Animal farm". Повального счастья никогда не будет, кому-то всегда будет плохо.

Я понимаю, когда угнетённые восстают и сбрасывают угнетателей - это закономерно.

Но я - представитель среднего класса. Никогда среднему классу не будет выгодно рисковать своей, пускай и не выдающейся, но достаточно комфортной жизнью.

Я только "За" смену власти, но я боюсь, что моим родителям нечего будет есть, а брата заберут на баррикады защищать чужую идеологию.


Я не говорю, что такое отношение - правильное, но так оно и есть.

Я презираю людей, обсирающих своё правительство под стопку водки на кухне; я уважаю людей, отстаивающих свои оппозиционные взгляды на площади ли, помогая ли, по мере возможности, оппозиции; я понимаю людей, смирившихся с положением и находящих в себе силы признать, что всё не идеально, но это не их дело - лезть в политику.

ZED 06.12.10 21:02 # ↑ +-1–

А Вы учавствуете в митингах?

Я нет, там менты больно бьют. А информационная поддержка ничем не грозит.

ZED 06.12.10 20:59 # ↑ +0–

который с лёгкостью можно квалифицировать как "террористический"

пруф на закон РФ или язабан

lava 06.12.10 22:00 # ↑ +-3–

Ну забань =) Я ж не юрист, да и не гражданин России. Но я знаю, что в той самой РФ блоггер был осуждён за опус в стиле "возьму пистолет и пойду убивать", а директор школы - за установку пиртаской винды.

И уж викиликс, простите, со всей этой откровенно опасной информацией, за террористическую структуру признать - вообще не проблема.

Я не говорю, что они террористы, я говорю, что они могут быть осуждены как пособствующие терроризму или несущие угрозу государственной безопасности.

Викиликс крайне неугодны правительствам (учитывая призывы "убить Ассанжа" от политических деятелей) и верить, что помогая викиликс останешься совсем белым - наивно.

ZED 06.12.10 22:21 # ↑ +-1–

Я не гражданин России

О, тогда это многое объясняет. Вилинукс сидит в доменной зоне ru, значит подчиняется законам РФ, законы других стран до лампочки. О том какие законы в других странах можно послушать Задорнова, хотя я могу привести примеры и получше. Например уголовный срок в странах Европы за сомнение в холокосте. Ученые мужи все пишут пишут, пруфы указывают, а их в тюрьму да в тюрьму. Это же так демократично! И не важно что евреев было в Европе 4 млн, а якобы погибло 6 млн. Важно что при упоминаниях жертв фашизма, погибших граждан СССР уже не вспоминают. Как не вспоминали убитых в Ираке журналистов, списав на кровавых боевиков Аль-Каиды.

И уж викиликс, простите, со всей этой откровенно опасной информацией, за террористическую структуру признать - вообще не проблема

Да, можно доказать что 2+2=5 если сильно захотеть. Хотя на практике в либерастической пропаганде 2+2=79 (50 тебе, 25 мне и 4 в кассу).

я говорю, что они могут быть осуждены как пособствующие терроризму

Согласно законам РФ человек может быть признан преступником только по приговору суда. Нет суда - нет преступной деятельности. Ваше личное мнение всего лишь ваше личное.

верить, что помогая викиликс останешься совсем белым - наивно

Я просто хочу еще почитать интересные материалы

lava 06.12.10 22:29 # ↑ +1–

Даже грустно: я говорю, а меня не слышат.

ВИКИЛИКС - НЕ ТЕРРОРИСТЫ!!!

Их могут осудить за шпионаж/терроризм или ещё что-нибудь подобное, если захотят.

ZED 06.12.10 22:40 # ↑ +3–

в России с 1917 года могут посадить за что угодно и кого угодно. Доказанный факт. Чо теперь ваще не жить?

leonike 07.12.10 03:23 # ↑ +-1–

в России с 1917 года могут посадить за что угодно и кого угодно

Я бы взял гораздо больший промежуток времени.

lava 07.12.10 11:13 # ↑ +1–

И список стран, между прочим.

Но, очевидно, мне надо завязывать с попытками объяснить свою точку зрения, потому что мои слова каждый раз то ли не понимают, то ли передёргивают, и мне приходится крутить одну и ту же пластинку.

digiwhite 06.12.10 21:47 # ↑ +7–

- Не читайте перед обедом советских газет.
- Кхм... Но ведь других нет!
- Вот и хорошо. Никаких не читайте.

За дословность не отвечаю, но М. Булгаков и его "Собачье сердце", надеюсь, узнается.

ZED 06.12.10 22:03 # ↑ +2–

тиха, не говорите ему, человек возможно счастлив!

%username% love BDSM!