Видео смотреть бесплатно

Смотреть 18 лет видео

Официальный сайт nokia 24/7/365

Смотреть видео бесплатно

06.01.11 18:45 Denchik

Есть вопрос!Какой смысл в легких DE ( openbox и тд ) ?

Сначала хотел дописать для современных компьютеров , но потом передумал . Пусть даже не современных , скажем с объемом памяти от 512 мб . По личному опыту машины такой конфигурации и ниже на практике я уже давно не видел . В основном у всех памяти >= 2Гб .

Теперь немного о цифрах и всяких удобствах . У меня стоит Gnome . Я давно предпочитаю эту DE как наиболее сбалансированную по удобству/прожорливости . Памяти кстати она у меня жрет метров 190 при старте . Это с учетом того что можно было бы скинуть метров 20-30 при желании . В просто консоли памяти съедается около 40 метров , получаем грубо что DE с разными наворотами съела 150 метров . Тот же openbox у меня съедает без ничего около 80 метров . Если очень грубо сравнить Gnome с openbox то получим смешную разницу потребления крайне дешевого ресурса приблизительно в 100 метров памяти, но огромную разницу в удобстве и настраивоемости .

Так зачем же нужны эти DE ?

мало занимают места ? - Уже давно неактуально , любую современную среду можно влепить в 3-6 Гб ЖДД при желании , стоимость этих самых ЖДД сейчас никакая
мало потребляют ресурсов ? - Разницы нет с "большими" DE типа Gnome или даже XP
неудобны без длительной настройки ? - да пожалуй в этом они выигрывают

На этом вроде все ;)

небольшое замечание , основной вопрос топика относится к машинам с памятью от 512 Мб и выше . Я думаю таких машин подавляющее большинство . И соответсвенно можно на такую машину, что угодно поставить , а не только то что можно . Вот там нужны такие легкие среды ?

второе примечание Опять же ресурсов касается . Голый Gnome памяти потребляет около 110 метров , на 30 метров больше чем Openbox без ничего . Разве это принципиальная разница за гораздо большие удобства пользования ?

XP кстати твикнутая тоже 70-80 метров занимает ( понятно , что не Linux , но все же )


Теги:

Anrock 06.01.11 18:51 # +11
машины такой конфигурации и ниже на практике я уже давно не видел

Везет.
/topic
Denchik 06.01.11 19:22 # +-4
согласитесь , если по обычным домашним машинам смотреть , то таких единицы будут ...
Denchik 06.01.11 22:07 # +0
неужели таких компов большинство ? ... тогда я пас )))
Volant 06.01.11 22:30 # +2
У меня домашний десктоп с 1Гб ОЗУ, 1.7Ггц, ноут с 1.7Ггц, 2 Гб, раб ноут с 2Ггц, 2 Гб.

Так вот на ноутах стоит fluxbox. Openbox как-то не прижился, а гномы кушают так, что машинки начинают нервно притормаживать.

Обычно запущены: Апач, Мускул, Мемкеш, нгинкс, vlc, opera (50+ вкладок), firefox ну и по мелочи терминалы, аски и т.д.
Denchik 06.01.11 22:37 # +0
могу поклясться ))) - mint 10 , arch - не тормозит Gnome ...
или я единственный кому повезло ...

кстати чем arch хорош можно гном поставить в том составе что нужно начиная от полного минимума ... у меня сейчас приблизетльно такой + compiz
Volant 06.01.11 22:46 # +0
Каюсь, не видел арча в глаза и постараюсь наверстать упущенное сначала в виртуале, а потом, может и в реале :-)

Если понравится - перейду на арч.

Mint - это Дебиан? Попробую посмотреть, но уже после арча.
Denchik 06.01.11 22:49 # +0
мне как новичку arch полностью нравится - быстрый и простой .
насчет Mint -
есть ветка на Ubuntu.
а есть на Debian
thoughtful_fox 06.01.11 18:54 # +10
Openbox и тд, это не ДЕ, а WM. В гноме вы с легкостью можете и опенбоксом пользоваться, и авесом запустить.

Многим просто удобно. Мне очень нравится Гном. Но мне так же нравится awesome. Он для меня удобнее метасити и компиза. Поэтому я пользуюсь смесью)
Denchik 06.01.11 19:25 # +1
по awesome пошел читать , пока compiz пользуюсь ...
Denchik 06.01.11 19:34 # +1
интересно как awesome в мультимониторном режиме будет , получше compiz ?
thoughtful_fox 06.01.11 19:43 # +2
Просто иначе. Вся штука в том, что авесом - тайловый. Ну не знаю даже, это просто нужно пробовать) Мне - удобнее)
m0nhawk 06.01.11 20:21 # +1
У меня compiz при подключение внешнего монитора крашит Х-сы. Так что пользую xmonad. Раньше awesome -- всё чудесно с внешним монитором было.
uscr 06.01.11 18:55 # +5
По личному опыту машины такой конфигурации и ниже на практике я уже давно не видел

Я вот сейчас сижу со своими 256 мегабайтами и чувствую себя полным лохом :(
Кстати, для меня "100 метров памяти" - крайне дорогой ресурс.

А вообще у меня гном, да ещё и с компизом. И ничего.
Denchik 06.01.11 19:14 # +0
разве потратиться на 1gb памяти для комфортной работы -
что-то не реальное ?
uscr 06.01.11 19:50 # +4
SDRAM дюже дорог сейчас. А его ещё и найти нужно...
Да и не нужно мне больше. Всё отлично.
Denchik 06.01.11 19:58 # +0
на барахолках 256мб где-то 6$ , хотя если не надо , то не надо )))

uscr 06.01.11 20:57 # +1
Нет уж минуточку! Это где она такая? Я совсем не против.
Denchik 06.01.11 22:06 # +1
Одесса - 256 Мб - 50 грн
rb 07.01.11 00:07 # +1
(Предисловие) У меня тоже сейчас 4-5 летней давности ноут с 1GHz и 256MB на борту, которые расширить очень сложно: пару лет назад, когда поинтересовался, цена на старые 256 мег была в несколько раз выше, чем на новьё 2 гига (которая мне не подойдёт аж никак, любого объёма), плюс ноут поддерживает максимум 1 гиг, плюс только одна планка доступна легко (вторая с другой стороны платы) -- итого в лучшем случае я получил бы скорей всего не более 512, и за космические деньги. В итоге забил на это.

Не стремился менять, потому что нынешний гламурно-глянцевый-пальцозамацываемый-невидимый-на-улице тренд аж никак не удовлетворяет. А работать и кино смотерть вполне можно было.

Теперь основное :) После того, как на Ubuntu 10.04 я сменил WM на Openbox и узрел ГИГАНТСКУЮ разницу в скорости, стабильности и потребляемой памяти -- расслабился и получаю удовольствие. Мне тоже GNOME нравится, и запиленность убунты на "воткнул и работает", но не такой же ценой. На днях прийдёт новый ноут -- на этом старом скорей всего ещё попробую Mint с FluxBox'ом и может Crunchbang с Openbox. В Ubuntu/Gnome + Openbox сейчас некоторые вещи автоматом не работают и приходится допиливать то там, то сям -- поднадоело уже.

Так что острого желания избавляться от 256мегового ноута до сих пор нет, каким бы странным это ни казалось десктоп-пользователям, которым неведомы возможные проблемы апгрейда памяти. Мне возможность сесть летом на улице в тенёчке на море с матовым ноутом гораздо приятней растопыривания пальцев от мощной конфигурации или попыток работать на новых неюзабельных на улице ноутах.
Zend 06.01.11 19:01 # +4
Openbox - не DE.
Denchik 06.01.11 19:31 # +-2
Я имел ввиду использование как DE , то бишь стартуем и работаем в OB
emostar 06.01.11 19:02 # +4
А у меня нетбук на ARM 300 мгц и оперативки там 128 МБ. Так гном там вообще не в тему, а легковесный e17 очень даже шустренько бегает)
Дальше...на работе комп 2 ггц/512 оперативки, на нем тоже e17, все просто летает в то время как на гноме мышь притормаживает.
Можно делать выводы.
K-9 06.01.11 19:02 # +4
Нужны. На слабых машинах, например. Попробуйте (ПЕАР!!) Openbox в AgiliaLinux. Для меня он вполне удобен, как и для большинства пользователей, причем постоянно допиливается. При этом он работает на "бронтозябре" с 128мб RAM на вполне приличной скорости.
Пы.Сы.
По личному опыту машины такой конфигурации и ниже на практике я уже давно не видел

Вы не живете в провинции. 512мб RAM здесь - это сервер в небольшой школе.
Denchik 06.01.11 19:11 # +0
как раз в провинции и живу ...
сервер на 512 мб , это что-то новое ( если конечно без Х ) ,
получается любой компьютер можно сервером обозвать ...
K-9 06.01.11 19:13 # +1
Сервер на P4+512мб под Win2003, которую поменяют на Win2008 - это суровые реалии одной самарской школы. Обычные машины местами еле WinXP тянут.
Denchik 06.01.11 19:23 # +0
если он себя обслужить не может , то клиентов и подавно не сможет )))
K-9 06.01.11 19:24 # +2
Вы не поверите...
rb 07.01.11 00:13 # +2
Эх, молодо-зелено... У меня кажется сохранились не настолько уж старые IT-шные журналы и прайсы с кртинками и рекламой серверов -- 386SX тысяч за 4-5 баксов.
time2die 06.01.11 19:05 # +1
cel 2.0 не дают разкатать губу + привык к wmii и его стилю управления окнами + не люблю мышку
Budda40 06.01.11 19:06 # +3
НА моем Acer aspire one. гном притормаживает, а lxde вполне себе нормально летает.
q2w 06.01.11 19:10 # +1
На всех моих машинах (с памятью от 512Мб до 4Гб и камнями от celeron m 1.4 до core2duo) gnome тормозит в разной степени, а xfce - нет.
Память не замерял.
Denchik 06.01.11 19:17 # +0
у меня Arch (i686) никаких торомозов в GNOME нет , правда памяти впихнуто 4 Gb ,
можно попробовать вытащить , но лень , подозреваю будет все равно нормально
K-9 06.01.11 19:24 # +3
Лол. Вот и говорите тут, что у вас ничего не тормозит.
Denchik 06.01.11 19:27 # +0
у меня при типичной работе от 300 метров до 700 используется .
Во второй гиг памяти очень редко когда залажу , поэтому думаю и если бы 1 Гб стоял работало бы также ...
philosoft 06.01.11 20:22 # +3
Бгг. У меня один фф не меньше 390Мб занимает ☺ И вообще по большому счёту wm/de это дело удобства и привычки (там где ресурсов достаточно), ну и обусловлено привычкой/обстоятельствами, когда ресурсов нехватка.
P.S.
Юзаю awesome. Сейчас он занимает 7Мб из них 2 это shared mem. (всего памяти 1Гб)
Volant 06.01.11 22:43 # +1

1 [||||||||| 13.2%] Tasks: 266 total, 1 running
2 [||||||||||| 17.1%] Load average: 1.46 1.45 1.52
Mem[|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||1261/2005MB] Uptime: 5 days, 23:24:03

Ну вот как-то так. Меньше 1Гб ну очень редко.
ZED 06.01.11 19:47 # +4
На десктопе 8 гб памяти и на DE как то пох, а вот на буке 512 мб и гном как то вяло смотрится, но не так чтобы менять его в ущерб удобству, а если бы было 256 и ниже, тут без вариантов. И все бы ничего, но сейчас буки уже не те (ц). IBM закрылись (отдали подразделение китайцам), все собирают в Китае, делл опопсели, маки потиху попсеют, японскую тошибу днем с огнем не найти. Вот и не поднимается рука менять старого коня, не портящего борозды на что-то новое.
m0nhawk 06.01.11 20:23 # +0
А раньше у меня Гном шустро бегал на Athlon 900 с0 128Mb оперативы и GeForce4 64Mb. Эх... Ностальгия... У меня сейчас нетбук круче О_о
m0nhawk 06.01.11 19:48 # +5
Разные сказали причины, я назову ещё одну:
Не надо.

Кому-то (например мне :) ) может банально не нужен весь Гном с компизом и тучей сопутствующих приложений. И обхожусь с xmonad и не жалею.
Denchik 06.01.11 19:51 # +0
Кстати а где куча приложений ? к примеру в арче минимальный Gnome можно поставить , после старта , 110 метров жрется памяти , на 30 больше чем голый openbox ...
Denchik 06.01.11 19:59 # +0
compiz и остальное это уже не DE а по вкусу ...
K-9 06.01.11 20:16 # +0
Compiz - WM. Отключенные эффекты в гноме (я почти уверен, что ОП этого не знал) - Metacity - WM. Openbox - WM. Xmonad - WM. Они РАВНОЗНАЧНЫ. Openbox - это как раз то же самое, что и компиз. А гнумопанели и прочее спокойно, без проблем работают и в боксах, и в тайловых wm, и где угодно еще.
m0nhawk 06.01.11 20:25 # +0
Я про всякие gnome-keyring, evince, gnome-power-management, gdm. Я понимаю что это всё можно отключить или не ставить. Но тогда Гном в неюзабельную вещь превращается ИМХО.
philosoft 06.01.11 20:31 # +3
У вас какой-то неправильный openbox. Специально сейчас поставил, посмотрел: голый openbox сам по себе занимает 6Мб. И вообще некорректно сравнивать DE и WM.
Denchik 06.01.11 22:09 # +-1
по моему понятно , что речь идет о ВСЕГО потреблении памяти ...
philosoft 06.01.11 23:05 # +2
Ок. Если памяти мало тот счёт идёт на мегабайты, в этом случае всё ясно. Если памяти достаточно, то тут уже возникает вопрос предпочтений, ведь основной объём памяти ест совсем не wm/de, а «все остальные» приложения: браузер, почтовик, флеш, офис, торенты, им и т.д.
Вот сейчас у меня, без учёта кешей и буферов, занято 465Мб из них 265Мб заняты фф, 30 thunderbird, 38 гаджим, 9 дропбокс, 17 под иксы, 35 под торренты и 6 под awesome, остальное по мелочи под ssh, samba, cups, mpd, mpdscribble, парочкой терминалов и системными демонами. Так почему же я использую awesome, а не GNOME / KDE / XFCE / whatever? Да просто потому, что это мне удобно. Здесь есть нужные мне плюшки и удобства. Кому то удобнее в гноме, кому-то в кедах, кому-то в e{16,17}, кому-то в ионе, ратпозишн, ларсвм, *box, twm и так далее, и так далее, и так далее.

Итого: когда мы ограничены в ресурсах, главной причиной в выборе графического окружения становится именно легковесность как таковая. Когда в ресурсах мы не ограничены, всё это дело вкуса.
kim 06.01.11 19:56 # +3
А какой смысл делать тяжёлые DE? Лишь заставляют пользователей покупать больше ОЗУ и шустрые видюхи, выкидывать в мусорку старые ноутбуки.
Это хорошо, что компьютеры становятся всё мощнее и мощнее, но вот я лично не вижу ради чего такие жертвы. Ради удобства? удобство вещь субъективная.
m0nhawk 06.01.11 20:26 # +0
Ага. Особенно когда одна и такая же версия везде одинаково работает :)
IamCrazy 06.01.11 20:01 # +4
Свобода :)
Ведь никто не заставляет их использовать, если не хочешь.
Выбор всегда за тобой.
m0nhawk 06.01.11 20:26 # +1
Человек просто нужен смысл.
cubiccat 06.01.11 20:04 # +3
Мне более чем хватает функционала моего fluxbox + gtk (уже более двух лет)
А т.к. у меня gentoo - то зачем мне собирать больше дольше?
Плюс ко всему ничего не отваливается на ходу (почти), настроил и едет.
На буке сейчас пробую awesome3

P.S.: Хотя на моих машинах gnome может бегать очень прилично.
Volant 06.01.11 23:04 # +1
Согласен, настроил fluxbox года 3 назад, еще на 7.04 - работает и есть не просит.

Новые кеды вообще в глаза не видел, а гном "тяжеловатый" после флюкса :-).
doraneko 06.01.11 20:04 # +2
не понял смысла топика, но ладно, подброшу — гном не нужен, он не удобен O_o
ZED 06.01.11 20:12 # +1
ты тоже не нужен, толстый о_О
Anrock 06.01.11 22:41 # +1
Linux не нужен О_о
Anrock 07.01.11 00:36 # +-3
Даже толсто потроллеть не могу, baww.
Midler 07.01.11 00:49 # +-2
Восклицательный знак забыл в конце
ТАк правильно:
ЛИНУПС НИНУЖЕН!!!!!!1
LonFas 06.01.11 22:02 # +2
Сижу на XFCE и рад. Как раз то что нужно на моем Atom 525 + 2Gb всё работает. Есть идеи сменить винт на SSD, но это отдаленное будущее.
mwChief 06.01.11 23:06 # +2
Вот вы тут мегабайты считаете, но ведь ДЕ еще к процессору требовательны. К примеру те же кеды на чем-то одноядерном двухгигарцовом практически неюзабельны, гном получше, но тоже уже начинает спотыкаться.
Да и вообще глупый вопрос зачем нужны легкие ДЕ.
dr_magnus 06.01.11 23:09 # +-1
У меня стоит Gnome . Я давно предпочитаю эту DE как наиболее сбалансированную по удобству/прожорливости

расскажи это автору этого топика
Denchik 06.01.11 23:26 # +0
говорю и ему )))
galaxyman 06.01.11 23:15 # +1
На нетбуке HP mini 2140 Ubuntu 10.10 вполне сносно работает, если не открывать более 10 вкладок в браузере, вполне комфортно работаю в ОО офисе, иногда MS офис в вайне пускаю, даже иногда виртуал бокс пускаю. Поэтому крайне удивляют комменты комрадов, жалующихся, что у них гном тормозит на полноценных или мобильных процессорах.
Если бубунта подтормаживает прибейте, а лучше удалите Ubuntu One.
В легких ДЕ одно неудобство - много настроек придется руками делать, все таки 2011 год на дворе...
dr_magnus 06.01.11 23:37 # +1
много настроек придется руками делать

зато голову хоть где-то включать приходится
Denchik 06.01.11 23:44 # +2
а что больше негде ее включать ?
ladykosha 06.01.11 23:40 # +1
Интереснее было бы спросить, что определило выбор WM/DE :)
Denchik 06.01.11 23:46 # +1
лично у меня удобство/скорость работы/настройки ...
philosoft 06.01.11 23:54 # +2
Уверен, так у всех, кто выбирал de/wm.
ladykosha 07.01.11 00:04 # +2
У меня FVWM.
Основной мой рабочий комп - нетбук с довольно маленьким экраном. Бывало, окна приложений просто не умещаются по высоте в 600рх или выглядят так, что смотреть страшно... Fvwm мне дал несколько рабочих столов, каждый из которых в несколько экранов (использую 4 стола 2х2 экрана). Это и определило выбор. Других требований - разве что, чтоб мне под силу было понять, как им пользоваться. Тоже выполняется. И хорошо. :)
А гном куда-то исчез, когда я стала убирать с компа всё, чем не пользуюсь :)))
Denchik 07.01.11 00:11 # +0
у меня 2 монитора - один большой - 22 , а другой маленький -17 ,
Главное для меня , чтобы менюшка какая-то была ( Сейчас MintMenu стоит )
иконки документов на рабочем столе ( в Gnome нравяться превьюшки ) и сильно не морочиться если надо что поднастроить ...

Рабочие столы тоже есть , на одном Firefox на весь экран , на других всякая мелочь

на удивление все это мало ресурсов потребляет на уровне той же XP ...
ladykosha 07.01.11 00:31 # +0
У меня монитор c диагональю 9 дюймов, 1024x600, и это, как ни странно, во многом удобно, менять не хочу. :)

Менюшку предоставляет WM. Отчасти вручную редактирую, вытаскиваю часто используемое поближе, отчасти меняется автоматом, когда что-то ставлю/удаляю.

Иконкам предпочла возможность получать меню щелчком по любому месту стола. Меню мне бывает нужно чаще, чем иконки. Вообще, некоторое время назад поняла, что картинку на столе практически никогда не вижу, и иконки бы не видела также. Ещё отказалась от таскбара. Не сразу, конечно. Сейчас трей висит сам по себе. :)

Рабочие столы много где есть. :) Кое-где их можно объединять в единый большой рабочий стол. Но вот чтоб таких больших столов было несколько, я пока только fvwm и знаю :)
ladykosha 07.01.11 00:55 # +3
Собственно, это не ради "про себя рассказать". Попытка ответить на вопрос "как бывает иначе". На моём скромном (и, кажется, сравнительно мало отличающемся) примере. :)
Midler 07.01.11 00:53 # +7
Товарищ живёт в мире с понями и радугами.
И компьютеры слабые ещё есть, и денег нет.
Да и понятие удобства у всех разное.
В общем сразу видно что топикстартер новичёк =)
С Линупсом ты станешь мужиком и научишься заправлять бороду в трусы!
InCube 07.01.11 21:00 # +0
Может, дело в привычке? =)
SergMarkov 13.01.11 02:41 # +0
time прога и вопрос исчерпан :-) на gnome и kde одна и таже прога запускается в разы медленнее
Легкие DM для тех, кто любит "мгновенный" интерфейс, не "реактивный" а именно "мгновенный"
Perpetuum_Mobile 21.01.11 02:13 # +1
использую lxde.
причина - желание тратить основные ресурсы железки на программы, а не на оболочку, предоставляющую к ним доступ.
з.ы. оперативы 2 гига.
cppmm 21.01.11 02:31 # +0
А чего сразу зацикливаться на производительности? Никогда не приходила в голову мысль, что кто-то использует софт просто потому, что он удобен?
У меня одно время на рабочем компе стоял fluxbox, в качестве терминала xterm, брозёра firefox, IM - centericq, плеера - orpheus, почтового клиента - pine, файлового менеджера - mc + cp/mv/find/и т.д., писалки дисков - самописный bash-скрипт с использованием cdrecord и mkisofs, и тому подобный софт. Комп был довольно мощный, но мне на работе по сути нужна только консоль, потому я и не ставил никаких хитровымученных DE. Мне просто было удобно в той системе. И дистр, кстати, тоже не при чём - всё это было на мандриве 2006.1(это та, которая в 2005-ом вышла).
Вот и весь смысл. Просто удобно и всё. К слову, насколько мне известно за тем компом с той же конфигурацией продолжает работать мой преемник, лишь обновляясь периодически.

Посты Комментарии
Последние посты
    Посты Комментарии
    Последние комментарии
      Посты Комментарии
      Изменения
        Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
        Черновики (все)
          Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
          Избранное (всё)
            Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
            Лучшие блоги (все 154)
            Топ пользователей Топ блогов
            Топ пользователей Топ блогов
            Элита (все 3083 из 227 городов)
            Топ пользователей Топ блогов
            В сети: knicefire, x0x01, transserg, nvbn, le087

            Новенькие: Simplex, olex1984, Perpetuum_Mobile, sozinho, Whiter
            welinux.ru

            Смотреть онлайн бесплатно

            Онлайн видео бесплатно


            Смотреть русское с разговорами видео

            Online video HD

            Видео скачать на телефон

            Русские фильмы бесплатно

            Full HD video online

            Смотреть видео онлайн

            Смотреть HD видео бесплатно

            School смотреть онлайн