16.04.2009 15:50
FRAGIL3 — Мысли вслух (о Debian)
Признаться честно, в последнее время я всё более поглощён мыслями о том, чтобы хоть как-то оказать посильную поддержку в продвижении дистрибутива Debian. К сожалению, мой уровень английского настолько хромой, что я не могу полноценно переписываться с «забугорными» разработчиками, а российское сообщество в последнее время стало слишком вялым. Поэтому я хотел-бы пока поделиться некоторыми моими мыслями здесь, в надежде, что может они смогут кого-нибудь заинтересовать.* Мне кажется, что было-бы полезным создать установочный диск с Дебианом, который содержал практически такой-же набор пакетов, как и в Ubuntu. Конечно, установить необходимый набор пакетов через Aptitude совсем не так сложно, тем не менее глупо отрицать что большинству пользователей было-бы удобнее иметь OpenOffice, Synaptic, менеджер обновлений и Rhytmbox прямо из коробки. Можно было-бы развивать этот проект, под брендом скажем «Debian Easy».
* У Debian не просто довольно непривлекательный, но и страшно запутанный сайт. Почему-бы вслед за openSUSE и Fedora не произвести ребрендинг? Хотя-бы по кусочкам, начиная со страницы загрузки.
* На Хабре люди создают потрясающие дизайны футболок, при этом ещё и выкладывая в открытый доступ все графические исходники! Я думаю, было-бы здорово запустить подобный проект в рамках магазина атрибутики для Debian. Люди могли-бы покупать атрибутику, чтобы поддержать разработчиков, либо-же просто свободно скачивать исходники и доводить дело до конца уже лично. Даже во втором случае это сыграет на пользу в популяризации дистрибутива.
* Почему-бы не попробовать пойти по нестандартным путям маркетинга? Скажем, договорившись с каким-нибудь магазином, бесплатно вручать диск каждому покупателю 1,5 литровой бутылки пива!
Похожие
Поделиться
l1feh4ck3r 16.04.2009 16:24 #
+ 5 -
Про пиво - это пять!
Astramak
Username
exelens
Если:
1. Участники сообщества захотят создать свой дистрибутив
2. Создадут его
3. Будут поддерживать и развивать его
Я готов заняться маркетинговыми вещами и продвигать полученный продукт.
Мыслимыми и не мыслимыми способами =)
Тем более со временем я бы хотел создать сборку дистрибутива WELINUX.
1. Участники сообщества захотят создать свой дистрибутив
2. Создадут его
3. Будут поддерживать и развивать его
Я готов заняться маркетинговыми вещами и продвигать полученный продукт.
Мыслимыми и не мыслимыми способами =)
Тем более со временем я бы хотел создать сборку дистрибутива WELINUX.
Так тут и форкать-то особо ничего по моим прикидкам не придётся.
Я кажется слышал о каком-то проекте, позволяющем делать свои версии установочных дисков Debian. А потом создать страницу, навроде Get it у openSUSE, с которой можно было-бы загрузить как оригинальные установочные диски, так и нашу "прилизанную" версию. А впоследствии конечно хотелось-бы надеяться на слияние с основной командой Debian.
Я кажется слышал о каком-то проекте, позволяющем делать свои версии установочных дисков Debian. А потом создать страницу, навроде Get it у openSUSE, с которой можно было-бы загрузить как оригинальные установочные диски, так и нашу "прилизанную" версию. А впоследствии конечно хотелось-бы надеяться на слияние с основной командой Debian.
бесплатно вручать диск каждому покупателю 1,5 литровой бутылки пива!
Так и вижу картину, как бомж покупает полторашку крепкого и ему в нагрузку Дебиан. Блин, как он будет рад!
А если честно, ИМХО это не серьезно.
Мне кажется простая раздача не возымеет результата.
А в случае с пивом я как-то больше думал о студентах) Большинство студентов любят пиво, и если GNU/Linux будет вызывать у них такую ассоциацию, то тогда в их глазах он будет не чем-то страшным и опасным, а нечтом дружелюбным и свойским.
Хотя конечно концепцию стоит обдумать)
А в случае с пивом я как-то больше думал о студентах) Большинство студентов любят пиво, и если GNU/Linux будет вызывать у них такую ассоциацию, то тогда в их глазах он будет не чем-то страшным и опасным, а нечтом дружелюбным и свойским.
Хотя конечно концепцию стоит обдумать)
nvbn
Мне кажется лучше увеличивать количество и работоспособность сопровождающих основные репозитории)
SIO
* У Debian не просто довольно непривлекательный, но и страшно запутанный сайт. Почему-бы вслед за openSUSE и Fedora не произвести ребрендинг? Хотя-бы по кусочкам, начиная со страницы загрузки.
Не противоречит ли это следующему:
Как не надо помогать
Я хочу добавить на www.debian.org новую классную возможность, можно ли это сделать?
Нет. Мы хотим, чтобы www.debian.org был настолько доступным, насколько это возможно, поэтому:
* никаких зависимых от браузера расширений.
* не должно быть информации только в виде изображений. Они могут использоваться для разъяснения, но информация www.debian.org должна оставаться доступной через текстовый web-браузер, например lynx.
У меня есть хорошая идея. Можете ли вы включить такую-то функцию в демоне HTTP www.debian.org, ну пожалуйста?
Нет. Мы хотим сделать жизнь администраторов зеркал www.debian.org простой, так что не используйте, пожалуйста, специальных возможностей демона HTTP. Да-да, даже SSI. Исключение сделано лишь для согласования содержания. Так как это единственный надёжный способ использовать множество языков одновременно.
Гг.. То, что вам не нравится сайт, не значит, что он не нравится всем.
Лично мне очень приятно, что сайт можно открыть с любого девайса, и везде он будет выглядеть одинаково
Не знаю чем объяснить, но Ubuntu, начиная с 8.04, у меня на компьютере (P4 Celeron 2,13, 512 Ram, GeForce 4mx) тормозила просто безбожно (с чистой установки тоже). Более того, у друга, у которого компьютер в три раза мощнее, она тормозит также. Я отключал все ненужные обвески, типа Bluetooth и PulseAudio, но всё равно не помогало. Собственно, после жалоб на это мне и подсказали перейти на Debian, где я ни с чем подобным не встречаюсь. То есть пакеты у них собраны всё-же как-то по другому.
Во-вторых, мне не очень нравится то, что крупные обновления происходят только раз в полгода (я очень падок на свежий софт, а Ubuntu обновляется в основном лишь до минорных версий программ), и даже несмотря на это она не отличается стабильность. А вот двойственная политика Debian наоборот очень пришлась по душе - либо используешь стабильный Lenny, либо имеешь современный Sid.
Ну и в конце концов, Debian это всё-таки дистрибутив можно сказать стратегического значения)
Про тормоза - да, согласен.
Я в свое время перешел на дебиан просто потому, что пилить дебиан до нужного мне состояния оказалось проще, чем пилить убунту.
А насчет новых версий программ - не замечал. Даже если что-то совсем не устраивает, есть возможность подключать дебиановские репы (это может быть опасно, но у меня все отлично работало). Или, в крайнем случае? репы от следующего релиза подключить - не проблема (разумеется, нужно дать им меньший приоритет).
Да можно в общем-то и репозитории команд с ланчпада подключать в некоторых случаях... Но на Ubuntu тогда уже ничего не держит)
CucumberПопробуй 9.04. С 8.10 небо и земля. Сам сидел на 8.04 и думал это потолок для athlon 1700+ 512Ram
А чего я там забыл?)
Ubuntu хорош тем, что его можно относительно быстро и легко развернуть, знакомым по быстрому поставить самое оно. Ну а дома меня и Debian не разочаровывает)
памяти доставь, 512 - мало же для любого дистра. Линукс сильнее к памяти требователен
stanislavНа Celeron 1.7 с 256MB RAM дебиан с Gnome без всякой оптимизации и запиливания сносно работают.
zwey
extra1.Зачем? Дебиан тем и хорош,что все можно делать на свой вкус.Мне совсем не нужен в системе synaptic,мне хватает aptitude в консоли.Сам выбираешь софт,сам выбираешь de/wm,сам выбираешь нужные модули ядра.Свобода! (=
2.ИМХО напротив,на сайте OpenSUSE из-за красивых картинок и рекламы я достаточно долго искал ссылки на пакеты,а у Debian все под рукой,хотя выглядит да,не современно.
3.Хотите атрибутики-идите в магазин вроде linuxcenter,у разработчиков только дистрибутив,это же Вам не фабрика по пошиву одежды.
4.Зачем Debian'у реклама?Хотите дистриб-качайте,прожигайте,печатайте на нем изображение.Хотите пива-тут все проще.
1. Кто-же отменяет стандартные установочные диски?) Я и сам предпочитаю использовать aptitude, но если хороший дистрибутив можно сделать более удобным для обычных пользователей (поставил и забыл), да при этом обойдясь стандартными средствами, то почему бы и нет?
2. Ну да, тут дело вкуса конечно.
3. Я просто подумал, может им пригодились-бы деньги) Тот-же линуксцентр дерёт за атрибутику немалые деньги, но идут-ли они прямиком разработчикам? Да и исходники изображений для футболок или чего-то ещё, это всё-таки статусно)
4. А почему нет? Приятно когда твоим продуктом пользуется как можно больше человек! Может кто-то из них захочет принять посильное участие в разработке?
2. согласен, есть проблема, нужное в вики сусе искать не очень легко
Про диск с набором пакетов - не согласен вообще. Мне, например, нафиг не нужны всякие Rhytmbox`ы и так далее, я считаю, что как раз в этом и есть преимущество Debian - каждый может настроить систему под себя начиная от dm/wm, софта и заканчивая оформлением рабочего стола.
А по поводу дисков вместе с пивом, по-моему 99% покупателей будут использовать их как подставку для пива. Такой путь популяризации явно не подходит)
перед этим они бы все равно эти диски посмотрели. Я бы напихал их видосом про линукс.
Все равно целевая аудитория не та - большая часть народа, покупающего пиво (большая, не все) использует комп только для захода на одноклассники, и ОСями навряд ли интересуется
Yukoс пивом вы что-то перемудрили... имхо, не лучшая идея.
если уж и раздавать диски, то вместе с этой памяткой (там имеется и русский вариант)
з.ы. помню, давно склеил себе и юзал как закладку, со временем выучил наизусть, очень полезная вещь. ^^
NucleoFagУуууу! Злободневная тема! Респект автору!
1 - дебианщики отличаются консервативностью и сдвинуть их ооочень сложно. Путь накатан и, как показывает опыт, очень хорош. => Идея насчет Easy Debian очень хороша, но ИМХО как сборка, не более того. А то таких поделок полно, самая популярная - убунта. Но дебианщикам самим о поделке лучше не говорить. Бесполезно
2 - Сайт - да. Запутан. Но выше SIO оооочень подробно все показал, и я кстати согласен с ним. Разве что распутать можно было частично, а то как с линукс-форумом получается, када сопротивляются очевидным обновлениям и модернизациям. Но это же их выбор, и разработчики молодцы. Так что добро пожаловать в производство сборок дебиана, с созданием собственного сайта, футболок, рассылки дисков итд.... =)
3 - если мое мнение интересно, то я против маркетинга дистрибутивов. Это полностью дело фанатов и должно передаваться как молва или сказания=) А если серьезными словами то дебиан сам себя не хвалит а популярен своими реальными достоинствами. Лишенее не к чему =) Излишняя реклама это как клоуны. Уронят репутацию серьезного монолитного крупного профессионального проекта
ну и еще. Да, идеи хорошие. Но несколько аспектов. 1 - мы смотрим на дебиан как юзеры персоналок? Не. Не совсем. Каждму свое. Многие смотрят как на серверный дистр и создание сборок совсем не очевидно. Для других чистота и модульность - лишний шанс проявить оригинальность и индивидуальность. Собрать именно то что им нужно. Потому и именно Дебиан. И плюс ко всему для кого то это дистрибутив для их любимого субноута, кпк, наручных часов, робота.... Не думаю что я бы поставил сборку дебиана на конвейер, следя на GNU/Hurd как частью дебиана. Не то направление. Мы лишь урежем кру потенциальных юзеров, ограничим.
Теперь ложечка меда
Автору - спасибо большое. Мне - как фанату Дебиана очень импонирует что людям интересно развивать его, делать что то свое, продвигать. Это - просто потрясающе! Спасибо за поднятое настроение и в некоторой степени гордость! Если я в большей степени раскритиковал то это не значит что я против, скорее наоборот. Просто я как раз с этим же и сталкивался в свое время. Понял что надо помогать иным путем =) Каким? Кажому свое, да хоть маны переводить! =)
Не совсем Debian-другое ядро и другая политика создания дистрибутива.
Кстати, ты прав =) Я и не подумал о нем. В дебиане если ты не гонишься за стабильностью то главные плюсы это стандартность, комьюнити, и огромные репы. Поэтому дистр с репами дебиана обязывает себя на успех за счет количества латентных дебианщиков =)
=))))
Ну а как еще назвать людей, кто и не убунту, и не дебиан? =) Кому хочется стабильности и хорошего набора репов. Но настроить не могут/не хотят и ищут альтернативу. А убунту по религиозным соображениям не хотят, нестабильно мол. Да, приходят постоянно. Был один такой, раз 10 ставил дебиан. сначала 4й, потом 5й. Скока раз я с настройкой помогал, а он потом говорит мне мол то то не понравилось, я снес. Ищу еще чонить, чтобы не глючило как убунта, но чтобы все работало. И надо чтобы apt был.
Тупо ИМХО( Не нравятся када так делают. Потому и латентные =)
