welinux.ru/Есть вопрос! — Рабочий стол

Username22.05.09 18:32# +-4–

WM и DE.
Думаю, подробно ниже ответя, мне влом, прошу прощения :)

fun22.05.09 19:02# +3–

WM - Window Manager. Как видно из названия - управляет окнами.
DE - Desktop Environment. Конечное решение, предоставляющее опять же управление окнами + некий набор программ, интегрированых с этим DE, рюшечки, и прочую хрень.

SirSin22.05.09 19:05# +5–

Отвечу ссылками:
WM и DE

: predator22.05.09 19:13#↑ +0–

О! спасибо огромное =)

deep22.05.09 21:09# +4–

1) Не хочу обидеть, но стоило убить 30 секунд и гугл бы ответил вам на все вопросы и в терминалогии вы бы точно разобрались!
2) Замен много, но тут я не сильно компетентен.

: anjolio23.05.09 16:39#↑ +1–

А с гуглом поговорить нельзя, в этом проблема. В процессе обсуждения можно много больше узнать.

Minoru23.05.09 11:10# +0–

По первому пункту уже отписали, а вот второй всё ещё без ответа.

На самом деле, ответ на второй вопрос кроется в первом — просто используй WM вместо DE. Существуют «облегчённые версии» Gnome и KDE — XFCE и LXDE соответственно. Можешь попробовать их. Кроме того, есть ещё куча всяких других менеджеров окон, на любой вкус и цвет. Есть из чего выбрать ;)

Minoru23.05.09 11:16#↑ +2–

Прошу прощения, возможно, в мои знания закралась ошибка. Сейчас пошёл по тем ссылкам, что давал SirSin — там LXDE и XFCE значатся как DE. Надо бы разобраться…

P.S. Я, кстати, использую Fluxbox.

cppmm23.05.09 11:44#↑ +2–

И совершенно верно значатся. В том же xfce по умолчанию используется xfwm для отображения окон и управления ими. У меня на компе вместо него компиз. Ну и просто посмотреть по функционалу - тут намного больше, чем просто wm. Две панели, всякие кнопки запуска, конфигурялки всего на свете, свой терминал, перепиленный свой файловый менеджер... И т.д. К счастью, крыса(xfce4) ещё не растолстела так сильно, как тот же гном, и работает довольно быстро. Ну и настраивается легко без войны с дефолтными настройками. Последнее время меня радует.
Ну а если начнёт толстеть, вернусь на флюкс. :)

: Minoru23.05.09 22:13#↑ +0–

Ясненько. Да уж, познания в области WM и DE у меня хромают гораздо сильней, чем я предполагал. Наверное, из-за недостатка (точнее, отсутствия) опыта работы с ними…

Username23.05.09 17:42#↑ +0–

да, облажался уж :_

Minoru23.05.09 22:16#↑ +1–

Утешаю себя тем, что не ошибается только тот, кто ничего не делает ;)

: Username23.05.09 22:19#↑ +0–

истину молвишь

Kraplax23.05.09 21:10#↑ +0–

Для KDE4 "заменой" я бы считал Antico и Antico Deluxe. Как раз вышла свежая версия первого. Что могу сказать - далеко не WM, так как уже есть вполне работающий десктоп, однако скорее аналог LXDE написаный на Qt4.

Minoru23.05.09 22:23#↑ +1–

Честно говоря, KDE мне в последнее время всё менее и менее симпатично. У разработчиков замечательные планы и впечатляющие успехи, но возможности моей текущей машины (а также отсутствие видов и ресурсов на приобретение новой) не позволяют мне использовать столь тяжеловесную среду. Короче, класно и заманчиво — но больно ресурсоёмко.

Kraplax23.05.09 23:40#↑ +0–

Попробуй 7 - говорят шустрая система даже по сравнению с ХР :)

nvbn24.05.09 08:58#↑ +-2–

Я буду ответственно относиться к безопасности своих приложений.

: booley24.05.09 09:12#↑ +6–

Не надо тут непропагондированиевенды пропагандировать!

: Minoru24.05.09 15:29#↑ +0–

Спасибо, меня вполне устраивает мой Lenny :)

fun24.05.09 23:15#↑ +0–

Да? А я KDEmod на msi wind поставил, и он там себя отлично чувствует (300мб включен скайп, фф, копете, ну и там по мелочи), а на десктопе 540 из 2Гб занимает (все тоже + кторрент, всевозможные рюшечки типо кубика из рабочих столов, etc.) Не так уж он и монструозен.

: Minoru24.05.09 23:21#↑ +0–

Значит, тебе повезло. Или не повезло мне.
В любом случае — плевать, я уже влюблён во Fluxbox и в ближайшие N лет этой любви изменять не собираюсь :)

booley23.05.09 19:23#↑ +2–

XFCE и LXDE соответственно

Minoru, бред! :) LXDE точно так же построен на Gtk, он замена НЕ KDE, а жирным Gnome (очень толстый) и XFCE (чуть потоньше).

А WM в LXDE - OpenBox

//Если есть вопросы по LXDE, можно пробовать кидать их мне :) я один из модераторов перевода проекта.

: Minoru23.05.09 22:24#↑ +1–

Да, пожалуй, мне следует залатать некоторые прорехи в познаниях :) Спасибо за информацию.

aonick23.05.09 23:02# +7–

Всё поймешь если сделаешь следующие действия:
1) Переключись в консоль:
chvt 2
или нажав <Ctrl-Alt-F2>
2) Залогинься root (для простоты - можно и обычным пользователем)
3) Запусти X-сервер:
X :123 &
4) Вернись обратно в консоль:
нажав <Ctrl-Alt-F2>
5) Выполни
export DISPLAY=:123
и какою-нить графическую утилиту, например
xclock &
6) Переключись обратно в X(:123)
нажав <Alt-F8> - это подойдет для многих дистрибутивов.
Точнее можно глянуть:
ps -fC X | grep ":123"
и нажать <ALT-F(та цифра которая около tty, в предыдущей команде)>
Переключившись увидишь работу графической утилиты без всяких WM и DE.
7) Запусти WM:
перейдя в консоль <Alt-F2>
kwin или metacity или twm или mwm или ... и тд
вернись в X(:123) - как в пункте 6 - и пойми что изменилось с появлением WM
8) Запусти DE:
перейдя в консоль <Alt-F2>
startkde или gnome-session или ... и тд
вернись в X(:123) - как в пункте 6 - и пойми что изменилось с появлением DE
9) Разобравшись вернись сюда и опиши понятое

predator24.05.09 14:30#↑ +1–

В общем делал вот так:
1)telinit 3 (тк при попытке сделать все на 5 lvl'е говорит что Х сервер уже запущен)
2)ctrl-alt-f2 (вторая консоль)
3)su root
4)X_:123 ( _ - пробел)
5)ctrl-alt-f1 (Первая консоль)
6)export DISPLAY=:123 & xclock
7)alt-7 (зашел в иксы, вижу часы)
8)ctrl-alt-3 (третья консол)
9)kwin metacity twm все пишут что-то типа: невохможно подключится к X серверу
система opensuse 11.1

Minoru24.05.09 15:41#↑ +1–

Ошибки начались с пункта 4. Нужно выполнить команду:

X :123 &

(обрати внимание на ампресанд в конце!), после чего запустится новый X сервер (он будет доступен по ctrl+alt+f8, если во время выполнения всех этих действий у тебя запущена ещё одна X сессия, или по ctrl+alt+f7, если она единственная). Переключаешься обратно на второй терминал: ctrl+alt+f2. Делаешь

export DISPLAY=:123 && xclock

(два ампресанда!) Переключившись в иксы, смотришь на xclock, а по возвращении в консоль следуешь пункту 7 и далее инструкции aonick'а.

predator24.05.09 16:13#↑ +0–

после запуска xclock нужно их отключать, если да, то как? Пробовал вырубить ctrl-с, но у меня все виснет, и таже история с metacity

: aonick24.05.09 16:24#↑ +2–

Можешь отключить xclock (killall xclock - как вариант) - но в данном примере не надо, так как на их примере видно что к ним добавится с появлением WM

: aonick24.05.09 16:29#↑ +1–

Можно отключить, но не нужно - лучше даже если еще пяток программок мелких запустишь: xeyes, xcalk и тд. Только в конце каждой команды пиши "&".
Отключать их не надо так как в данном примере заметишь, что случится когда запустишь WM

: aonick24.05.09 16:27#↑ +1–

Делай по указаной мной схеме - за шаги в сторону сам виноват.
1) X-ов можно хоть сотню запустить - главное что у них разный ":цифра" - номер дисплея.
9) Для kwin, metacity и тд - тоже нужно чтобы задана была переменная DISPLAY - раз уж пошел в другую консоль, задай дътам эту переменную тоже.

: predator24.05.09 16:43#↑ +0–

Все получилось!
После запуска metacity появилась румка у окна, указатель у мышки и окно можно было передвигать.
После запуска gnome-session появился собственно говоря сам гном.
В конце команд не ставил "&" из-за этого весь геморой. А щас вспомнил зачем он нужен.

: NucleoFag24.05.09 17:04#↑ +0–

Шикарный совет!

aonick24.05.09 16:53# +1–

c metacity еще <Alt-Tab> заработал.
И вообще если тебе нужно "замена которая выполняет только функции отображения приложений" - может и голых X хватить - я например так одно время жил - без всяких DE(уж очень медленный комп был).

Красоту можно навести командами:
xsetbg /путь/к/красивой/картинке
Консоль запустить:
xterm -g -0-0
часики:
xclock -update 1 200x200-0+0
Приложения закрывать:
xkill

Особо понравившийся набор команд прописываешь в файл .xinitrc в домашней папке пользователя - и после этого заходя будешь видить их уже запущенными в "голом" X - без DE