Уууу...
Всё понятно, прощайте!

:))) Неужели? А уже как бы начали! Я то даже и не в курсе был про него, но тут припёрся, по той неделе, один знакомый... Весь в "соплях и слезах", он то оказалось это ещё по той осени самостоятельно "осилил" и успешно его пользовал! Спрашивает: -И как мне теперь? Ну я его успокоил, рассказал и даже показал как "это" можно "натянуть" на дефолтную Убунту.
Оно как бы понятно... Если проект изначально коммерческий, то любое "хозяйское" действо если и непонятно простому смертному, то выглядит оно естественным и вполне логичным... Но, если проект начат как СПО, дописан и оттестен множеством людей, распиарен по тысячам СПО и не только сайтов, вдруг проворачивается наизнанку? Типа этого, хотя он вовсе не первый и скорее всего не последний, это уже стало стабильной и всё нарастающей тенденцией (судя по моим наблюдениям).
Уж поверьте наслово, я не часто но регулярно отслеживаю проекты о которых делал обзоры. Так вот, по прошлому году с зена удалил более двадцати проектов ставших "принудительно датайными", причём "датайно" безальтернативно и более сотни черновиков подобных проектов удалилось. Хотя даже почти у всех коммерческих игр имеются демо-версии, а тут... Или сразу датайни, или пшол в... Работали все, думали что себе и всем, оказалось что оно было хозяину, который с голоду пухнет и в рваных трусах ходит! Причём большинство таких вот "хозяев" только начали проект, а в процессе почти или совсем не участвовали, зато они "правамивладеющие". Это я не считаю тех что были изначально линь проектами, потом окросспоганились и в окончании совсем забыли, а то и объявили, что теперь не имеют желания тратить на всяких таких "негибких фанатиков" своего времени! Типа они, эти красноглазые сектанты, только пользовались, а взамен ничего и никому не дали! Ну, ну...
Да ниужели? По вашему это правильно? То что ранее было доступно любому желающему, имеющее статус народного/общественного достояния, вдруг обретает "всеми правами обладающего хозяина", решающего за сколько дать доступ к предмету обладания, при этом всем ясно что он не имеет к данному даже косвенного отношения.
Даниужели? По вашему ни у кого нет более интересных занятий чем организовывание и выступание? Да и толку от этого не будет, так как на большинстве СПО проектов такое обильно "заплёвывается", откудо то берущимися и совсем не фанатично настроеннми пользователями. Почти везде сразу удаляется "сектантское мнение", на предмет полезной мотенизации СПО проектов, можно только отписывать восторг и истеричное одобрение...
Говорил тут недавно с админом opendesktop.org так им постоянно приходят "рекомендации" прекратить деятельность "секты" и расширить горизонт свободы посетителям ресурса, дав возможность коммерческим проектам расположиться на сайте! Причём они не хотят помещаться в специально для них созданные разделы, им обязательно надо выставляться на главной странице! Пользователю ведь надо дать свободу выбора, чего его только швабодками пичкать, естественно никого не волнует что это именно opendesktop.org а не купидляdesktop.org
Мне такое предлагающих, отсылаю по ссылке и скидываю в спам! А их истеричные выкрики о свободе покупного выбора удаляю без объяснений, с сайта и форума! Ну не люблю я ублюдочных сутенёров, вот такой я сектант фанатичный! :)))

Вижу я вижу, а вот видно ли вам мне как то сомнительно... Уж через чур вы на это восторженно-позитивны. А это только частный случай, "правамиовладевшие" ни как не будут смиренно смотреть на берущих даром то за что они голодают.

А кое что уже свершилось:
Достоевский. Home Edition

Хоть я ничего и не жду, вообще перемены не люблю, но любимое дело всё больше и больше опоганивают... При этом усиленно меня убеждают что так мне будет лучше и комфортнее...
Если вы мух не видите, то это не гарантирует их отсутствие. Мне то они видны, потому я и стараюсь ими не кушать, как бы не уверяли меня что они усиливают вкус и полезность котлет.
У меня одна мотивация, мой собственный комфорт, так почему я должен переламывать и подстраивать себя для совместимости с комфортом других? Им то почему то на меня покласть с прибором, а я почему то должен! С какого перепугу? Я своего не навязываю, но и не люблю когда мне кто то настырно "рекомендует" своё понимание комфорта и пользы... И мне без разницы их "мотивация", я давно уже знаю что за этими "мотивированиями" скрывается.
Мне глубоко перпендикулярно чьи то доказательства и призывы (хоть соломаньчиков, хоть виндурстиков), у меня есть я любимый и есть моё окружение... Я то со своим "видением" ни к кому не лез и не лезу, не навязываю никому своего, так почему кого то так возмущает моё отрицательное отношение к "рекомендациям" подсовываемым мне, всё настырнее и настырнее... Как мне оно надо будет, вдруг потребуется, я сам возьму, ну не надо мне "это" навязывать и не придётся потом удивляться активному противодействию, при этом обвиняя меня же во всех грехах.
Ага! И вам не хворать! :)))

Я своё мнение высказал, но вы как обычно, сделали вид что его совершенно не поняли (про синдром выборочного чтения я тут уже упоминал). Техническая и эмоциональная составляющая тесно связаны, так как мух в котлеты пихают, причём всё активнее и наглее! Делается это под самым благовидным предлогом и с бескорыстными побуждениями, естественно с неоспоримой и всем очевидной пользой. Вас разочаровывает и травмирует что я на это не изливаюсь на это в истеричном восторге? Ну вот такой вот я, ничего с собой поделать не могу! :)))

Ему про Фому, а он про Ерёму... Про мух и котлеты вспоминаем... Отделяем, отделяем! :)))
В таком разе я увы бессилен... :(((

Ему про Фому, а он про Ерёму...
Разницу в отношениях между друзьями, коллегами и знакомыми видим?
Я что то говорил против? Получайте, это ваша песочница и вы в ней играете! Говорено было про то что мухи должны быть отдельно, а котлеты отдельно, не надо их смешивать! Ну не надо идеализировать всякоразные "Linuх as free as a freedom" и возводить это на пьедестал! И так уже на большинстве Linuх ресурсов GPL позиционируется как что то постыдное, гнилое и фанатично-сектантское, а вот продвигаемое Proprietary под Linuх вызывает истеричный восторг, эйфорию и чувство настоящей свободы!
Нездоровая это фигня, ну не люблю я колеты с мухами, как бы красиво их не завернули и сладко-восторженно о них не пели, в рекламных литургиях... Я их уже кушал, не хочется мне их больше!

Смысл в том что "за деньги" не всегда значит хорошо, как бы красиво "за это" не пели... Ну нет друзей "за деньги" и "за деньги" не бывает друзей. И вообще, "ненавязчиво он настырно" навязываемая повсюду "польза монетизации" всех уровней отношений, не имеет ничего общего действительностью, с моей уж точно, какими бы "красивыми и правильными" словами не подводили под это фундамент.

Наличие своей точки зрения и утверждение своей правоты разные вещи (КО). Я не утверждал что я во всём прав, а лишь высказал своё виденье по вопросу.
Я грузчик, а вы наверно менеджер из отдела продаж?

:))) В самом деле ничего не понятно, или прикидываемся?
(ну вспоминая прошлое "обсуждение", я почему то не удивлён)
Печально...

Мне то он каким боком? Он мне друг?
А я и не в курсе почему то...

?-0 А этот то каким боком к обсуждаемому?

И чего, да без проблем! На то она и жизнь, а не скотское существование!
Это вовсе не философия, это образ мысли, миропонимание и мироощущение...
Потому то для мня порядочность и "монетизация" понятия совершенно несовместимые...

Если спросят, подскажу, а самому лезть с советами...
Чур меня, чур меня! Как то попробовал, потом тысячу раз пожалел!

Слава всевидящим я вовсе не той национально-народности где между друзьями приняты/практикуются исключительно товарно-денежные отношения! Хотя, уже взрастили поколение воспитанное на пидерастично-толерантных общечеловеческих ценностях, для них подобное уже естественно...
ЗЫ: -Если бы друг дал мне денег за помощь, я бы без разговора ему дал в торец! А если бы он у мня попросил, то я бы денег ему дал, без разговора, но другом после этого он бы перестал быть однозначно... Это даже не обсуждается!

Ну выбираю то не я, меня уже постфактум просят, не отправлять же их обратно в магазин...

А кто говорил про плохо? Хотя и хорошего я тоже не вижу... Если всё упирается только в получение выгоды, то как жить? Что будет если все мои друзья перейдут со мной на денежные отношения? Я ему: -Помоги мне! А он мне: -С тебя 4.99$! И дело то не в том что мне жалко, или что нет у меня пяти енотов, дело в другом... Как жить то тогда? И это не паранойя, дружу и взаимопомощь всё больше опошливают, превознося "мотенизацию" как благое и доброе, светлое и чистое... Грустно всё это...

винда это чисто бизнес с самого её зарождения, сколько сейчас всякоразных на ней и около неё кормятся? Потому сделать её даже на чутка "надёжнее и стабильнее" просто не выгодно, очень и очень многим, в том числе и её родителю, потому никогда её таковой не сделают! Хотя петь про это будут всегда! =)

Особенно прикольно видеть лица людей когда они вдруг узнают что они её не купили а всего лишь им продали её в прокат и даже подарить её кому то третьему уже нарушение лицензии, тобишь наказуемое деяние... Это жесткач! :)))

Дрова это дело третье, компы с беспроблемной виндой мне притаскивают не из за этого... Обычно людьми покупается комп/ноут навроде как телек, только для одноклассников, просмотра фоток и прочего подобного. А чего они "прикупив" получают? Использование "вдефолте" винды и пингвина, в разнице геморойности/удобстве при использовании, всегда не в пользу винды, чего бы не пели маркетинговые сутенёры (из жизненного опыта).

Лизулило-MSSP? :)))
Даже и комментировать высер такой толстой что даже жирной жопы впадлу...

Предпочитаю ничего и никому не навязывать (советовать), да и в "подобных" мероприятиях предпочитаю не участвовать... Как говорится "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе", вот я и ...

Скольких разработчиков я знаю, по "виртуалу и реалу", от меня они хотят не внесения "донатаф", а что бы я чутка регулярнее тестил их "изделия", на разных пингвинах и железе, добавлял/обновлял локализации и маны...
А что бы денег, среди моих знакомых ради денег "делающих" вроде как и нет, насколько мне известно... Все делают для себя, по разным причинам, ну и делятся наработками с другими.

Linux "сделай сам"? :))) В смысле "сделай сам" если хочется?
Дак я не призывал, я просто поделился соображениями, зачем так настырно дофантазировать к мною отписанному? И да, я уже и забыл совсем чем прокатная поддержка отличается от человеческого отношения...
ЗЫ: Не буду вас больше беспокоить, варите свою кашицу как вам хочется...

Из ваших уст это даже лучше чем похвала! :)))
Я не гордый, глянул в заначке у Синоптика, оказалось есть пакет libglew1.8_1.9.0...
Поставил его самозавозом и чудо свершилось, установилось!
ЗЫ: У вас чего, уже так принято, клиентов с проблемой и/или сообщивших о ошибке сразу обвинять в нехорошем помысле действием? Интересный однако подход, а вот gapan (Salix Wizard), за почти пятилетнее время с ним знакомство, за такое же действо меня этим словом не разу не назвал, а я ему не одну сотню раз писал... Может он про меня так думал, но стеснялся озвучить? (грустно отпуская руки)

обсуждение про идеальный сферический инсталлятор в вакуумеОй, ой, ой... Поглядите на реализацию BrowSmart:

Может что то поймёте и удастся избежать такого:

Lubuntu 13.10, даже и не знаю чего делать! :)))
Я не виноват, я уж давно Ubuntu&моды не использовал... Мне надо ППА искать?
под арч позже будет отдельная сборка:))) В смысле? В репы добавят, на AUR или как .... деб пакетик, с самоскачем и pacman -U?
Нее... Хоть я и не отношусь к атипично параноидальным арчеводам, но ставить... (см. обсуждение про идеальный сферический инсталлятор в вакууме)

Ага! До новых встреч в сети! :)))

Да я и не настаиваю, я просто высказал своё виденье "на предмет", если оно не подходит "под планируемое" так дело то ваше... Хм, знаете что напомнило мне наше с вами общине тут? Как то я имел глупость задать несколько простеньких вопросов разработчикам Альта... Они так же делали вид что совсем не понимают о чём я и "проявили" нехилое мастерство "выборочного чтения" с включением "игнорирования". Единственное что я вынес из общения с ними, так это настойчивое желание не видеть моего "свиного рыла в их калашном ряду"... Дак мне не шибко то этого и хотелось! :)))

Просто не надо ничего дофантазировать к моим словам и не искать в них тайного подтекста, всё тогда будет как надо.

Не всё в том мире состыкуемо, особенно текущее параллельно...

Ей это сделала жена, как впрочем и нехилой кучке своих подружек... Теперь они соревнуются у кого Bodhi более гламурно выглядит! :)))

Мне то, конфиги поковырять само интересное занятие!
А вот тёща... За такое предложение может и скалкой вдоль телятины протянуть! )))

Дак я так и понял чо меня не понял! :)
Для Ъ и orthodox как бы не та точка приложения...

http://youtu.be/2BAiCVxoL-k

Дак... Если не доверять мейтейнерам своего дистра, то кому вообще тогда доверять?

Для Слаки пакет не надо, мне уж точно, ставить я его не стану, свежее и стороннее я для её любимой сам собираю и только сам! :)

Человек не понимает или дурака включает?
Есть пример удачной кроссдистровой реализации приложения, потенциальный клиент хочет иметь аналогичное, лежащее на флешке и могущее с заданными настройками запускаться на любои из его компьютеров. Что непонятно то?
У меня то всё запашет, если мне будет надо, но речь то не про меня...
ЗЫ: Внезапно! А дистров то всего восемь, всё остальное модификации! :)

Допустим я сегодня купил! И чего далее?
Так нарочито не понимаемый вами Tor Browser я могу сразу, сразу же после загрузки, его запустить и использовать. Хоть на своих компах, хоть на тёщином (да и она сама это делала). А TrueConf клиента? Красноглазить? Вот и говорю про наличие не только пропакетиного "как все и даже Skype", про распыление ну не надо пожалуйста, в эту сказку я давно не верю...
ЗЫ: Кстати, я с друзьями и знакомыми давно уже через Ekiga наладился, а Skype года три как не использую.

Я про google plus аналогично, а на форуме в основном говорят о проблемах анонимности и безопасности, а не о проблеме работы самого браузера.

Преимущество в том что не я подстраиваюсь под приложение, а оно просто работает на том что есть у меня. А причём тут спамеры? Я в этом не обвинял, просто мне например, если я куплю, за мои деньги хотелось бы сразу иметь удовлетворяющее меня без моих потуг и приспособления к нему.

Дело не в сливе, надёжности и прочем, разговор о том что запускаться и работать софина, особенно коммерческая, у всех и вся! Без привязки к дистрам и библиотекам... Если я "простой" юзер и купил софину, а ей надо только Ххххх? Мне грохнуть свою настроенную и давно используемую Ййййй? Зачем мне такое, вот в чём вопрос!

Tor Browser был упомянут просто как само известный пример приложения готового к употреблению всюду и всяко без лишнего вальсирования. А что портабле не очень популярный несмотря на всю привлекательность, так людям свойственно не задумываться о посещении северного пушистика, да и после посещения всем кажется что он не к ним а к соседу заглянет. Лениво им о чём то задумываться... А я вот как то не ленюсь через CDE оформить "потенциально/теоретически подозрительное", несмотря на регулярное бекапирование.

Дак я не настаиваю не на чём... Кто я такой? Просто описал мой взгляд, своё виденье использования стороннего софта, на моём уровне параноидальной подозрительности! :) Ну не хочется мне ставить в подответственные мотобоки то чему я сам не вполне доверяю... Мне проще и спокойнее сделать его использование "полностью изолированным", спокойнее мне так и нет ожидания выплеска пенного ускорителя мне на нижние полушария, не люблю я этого! :)

Сделать клиента открытым и добавить в репы? Я тоде всеми пятью отростками ЗА!!!
Но коммерческий проект на это никогда не согласится...

Я не про это, я про то что мало кто из "реально", не только "по домашнему" использующих Linux&DE;, станет вставлять в работающую систему "левый" софт, даже "фирменный и оплаченный", хотя бы из за обычной предосторожности... По лицензии то, как всегда, разработчик софта ответственности не несёт? Ну и надо тогда предоставить возможность использовать без "доукомплектации и прав администратора при установке".
Не использовал никогда google plus, потому даже без понятия о чём идёт речь, я уже несколько раз приводил в качестве примера Tor Browser! :) Никакого геморроя с самого начала проекта не замечал, ничего себе не требует и к тому же изолирован он от остальной системы. Использовал его с флешки как на голых так и на толсто-долгоживущих пингвинах, даже и не...
Использование пользователем аур, ппа, слакбильд и прочего требуют определённого уровня доверия к данным ресурсам, они обязаны быть соответствующим стандартам, хотя бы частично проверяемым и контролируемым. Вас кто проконтролирует? Разве вы позволите кому то это сделать? Ладно на домашней машинке, бери с ставь, на свой страх и риск... Но корпоративным то компам, настроенным и исправно функционирующим, ради этого-самого избавленным от вин гемора, заново скакнуть на те же грабли? Такого сисадмина я даже и не могу себе представить...
А с шрифтами, внешним видом и прочим не надо, держи свой конфиг в каталоге, игнорируй системные настройки без указания отмены и всё будет нормально. Смотрим проект PortableLinuxApps, почти всё имею а фешке и многое ставил в свой LiveCD, опять же берём пример с Tor Browser! :)

Идеи OSX я не знаю, под капот ей не лазил, но вижу пингвиний конфликт. Решать дерево зависимостей должны разработчики приложения, не надо оставлять это на разработчиков дистрибутива, вряд ли они заинтересованы в обеспечении "у себя" поддержки вашего приложения. Я вовсе не предлагаю собрать свой qt для каждого дистра, а будет акурат очень удобно иметь "свой с собой", особенно если его и ещё чего то нужного в дистре нет. Проект ведь коммерческий? Так по всем правилам вами должно обеспечиваться "комфортность и безтанцевальность", а подход "заплати и дальше будь ласка сам себя обеспечь" как то не очень привлекателен, в коммерческом плане уж точно. Куда круче выглядит "Клиента скачал, запустил и используй" чем: "Встречайте новую версию! Клиентское приложение TrueConf Linux! Но с собой возьмите Debian 7.2.0+ / Ubuntu 12.04+ / Хххyyaz 0.ХХ,0+, а то нам с другими не комфортно!"... Нужны клиенты то именно вам, а разработчикам дистрибутивов уж поверьте глубоко побарабану их количество и наличие у вас! :)

Это хорошо и правильно для нативных, из реповых приложений, а не для "стороннего" софта.
Например, совсем не каждый из дистров "дефолтно" содержит требуемые для клиента TrueConf библиотеки. Даже Ubuntu не всеми используется в одинаковой версии, так же не всеми поставлена нужная версия кути и не все захотят её иметь. Мне вот к слову вовсе не влом иметь у себя на Арчике и Саликсе параллельно несколько версий библиотек, даже кдешных, но не все такие как я... Потому я и упомянул Tor Browser, работающий везде и всюду, сохраняя даже конфиг в каталоге откуда запущен. Как ориентированная именно на корпоративное использование, такое мам больше подойдёт, в конце концов к этому и придёте, если не откажетесь от Linux версии. В "родные" репы дистров вас не пустят, да и не всем понравится натягивание для себя зависимостей, особенно если они конфликтует с используемыми. А 100% портабле версия без напрягов в любом окружении запускаемая (ещё раз вспоминая Tor Browser, хотя он есть в некоторых репах :)) будет наиболее приемлемой, особенно для запуска "демо/бесплатно" режимной версии, вот увидите... Да и обновлять будет легче, произведя это простым копированием.

Ну и вот, раз корпоративная направленность то надо делать софину легко встраиваемую в любую инфраструктуру, особенно корпоративную. Даже я, не горю желанием на своих домашних машинках поменять настроенную и работающую систему на совместимую с какой либо одной софиной. Даже обычная логика говорит что должно быть акурат наоборот, тем более если предусматривается оплата...

Какова бы не была "цель", но "стороннее", всё же лучше содержать "в сторонке"...
А про "желаю, чтобы все!", мне и не надо, каждый сам себе софторежисёр!