Раз у нас тематическая неделя тоже решил высказаться.
Скажу сразу, я не апологет Убунты и всего с чем она связана, я пробовал и пробую разные дистрибы и даже сейчас на основном компьютере стоит не детище Canonical, но я считаю Убунту лучшим десктоп вариантом для конечного пользователя (почему отдельная тема), именно поэтому ненависть в ее адрес часто непонятна.
Популярна точка зрения, что не любят ее за то что она типа как для самых тупых, тех кто хочет лишь кликать по кнопкам. Ничего подобного, та же OpenSuse на мой взгляд еще больше отгорожена гуем от всего что под ней, взять тот же Yast которым можно рулить почти всем в системе, да и инсталлятор на мой взгляд еще более простой, но почему то таких лучей поноса она не вызывает, а причина проста она не так популярна как Ubuntu (пруф).
И тут уже дело не самой ОС или чего с ней связано, а просто характера многих людей, то что любят, юзают, смотрят, слушают многие - дерьмо! "Аватар" - дерьмо! Тупой сюжет, так в жизни не бывает, болят глаза от 3d очков, и да на него ходят толпы хомяков и быдла и он уже собрал 3 миллиарда баксов что только подтверждает, такие мнения я невольно читал в рунете, а сам ходил на него пару раз, и с удовольствием сходил бы в третий.
Ну вот честно не все ли равно чем и как пользуется пользователь, главное то что пользуется, и это замечательно, нет, называет весь линукс дерьмом, его проблемы, мне от этого не жарко не холодно. Вот ставят многие сервера на генту или арче, что меня тоже несколько недоумевает, но ведь работает, человек знает что делает, а как и какими средствами - неважно.
Главное мы вместе.
-
Пользуюсь дома Ubuntu уже три года. Система стабильно работает. Никаких комплексов или ненависти не испытываю.
-
Да,чорт возьми!
-
Потому что идиоты людят отделять себя от "толпы". В другую толпу (но эта им уже не видна).
Каждый человек - уникален. Если куча народу юзает что-то одно - сабж полное дерьмо, а юзвери - имбецилы.
Вот такая вот несложная логика.
Это как неформалы всех времен. Отделяя себя от толпы сразу в другую толпу (фигли, эмо, готы, панки, хиппи - любое неформальное движение) они чувствую себя лучше.
Все юзают Убунту? Дружным шагом, парами, держась за ручки идет юзать Арч. Что самое прикольное, если Арч выйдет в лидеры - уйдут ведь обратно в Убунту. Потому что Арч уже будет попсой, да :)
Короче, клинка.
-
-
Кстати я вот Арч поэтому негативненько воспринимаю. Потому что все уши прожужжали типа "Я юзал Убунту, а теперь Арч - это тру, а бубунта ваша полное дерьмо".
Шо ж ты сука Генто сразу не поставил? Почему Слакварь не выбрал?
Хер там - давайте *BSD юзать :)
В общем порой бесят идиоты с зашкалившим ЧСВ.
-
-
А вот не надо на Арч гнать :) Скорее уж надо гнать на тех кто такую репутацию ему делает…
-
-
А я про Арч ничего и не сказал. Сказал как раз про тех, кто говорит.
-
-
Кстати я вот Арч поэтому негативненько воспринимаю.
-
-
Я на него не гнал. Я высказал свое субъективное восприятие и на чем оно основано.
Арч я тут никаким боком не обидел.
-
Хер там - давайте *BSD юзать :)
а давайте! я уже начал )
-
Собственно тоже самое я и написал другими словами)) Хотел написать пример про тру/нетру-метал в среде металлистов, но метафора с Аватаром думаю и так всем понятна.
-
-
Ну да, про Аватара тоже верно подмечено) "Сказка", "неправда". У меня такое ощущение, как будто Кэмерон кому-то документалку обещал, а привез 3Д-сказку)))
-
-
так, между прочим "Аватар" гавно =)
-
-
Матрицы рвут все и вся йопт! Понеслась?
-
-
рвёт только первая =)
-
У нас же ж вроде неделя линуксовых холиваров. Или нет?
-
-
Это был сарказм если что.
-
-
Сарказм сарказмом, но если холивары тематически не ограничены - ща и про аватар похоливарим
-
ну да есть такое. но не всегда
-
Мне, кстати, очень не хаватало YaST при переходе с SuSE 9.2 на Ubuntu 6.10
я вообще не понимаю всплески ненависти какому-то конкретному дистрибутиву, по мне так они все хороши и работая в одном можно с легкостью перейти на другой.
-
Потому что "поставил и всё работает. Само." Ковырять нечего, ога =)
-
Что-то здесь нет ни молекулы здравого смысла...Я о аргументации "ненависти убунту".
На работе в качестве Linux-OS мы используем убунту. Даже сервер крутится на старой доброй hardy. Почему убунту - потому что нет времени что-либо ковырять, а тем паче собирать из исходников. Такой радости хватает и вне ОС (например, работая над имплементацией RTSP-сервера приходилось ковыряться в исходниках и собирать в дебаг-режиме mplayer, vlc, darwin streaming server и проч. )
К чему это я? Да к тому, что на работе надо работать, а не херней страдать. И если мне не надо кастомное ядро, я при всем желании не буду его собирать. 20 -30 минут - и можно работать. Это, конечно лирика.
А реалии таковы, что множество ПО имеют в качестве linux-версий deb пакет.
А теперь долгожданная ненависть. Я ненавижу убунту за ее версионность. Установив 9.10 столкнулся с тем, что пришлось искать более старые библиотеки, отсутствующие в репах. Они, конечно, были в 8.10, 9.04. Но те, у кого 9.04 и 8.04 не могут установить более новые версии ПО, зачастую единственно работающие.
-
-
Сами виноваты что не выбрали Debian, там ничего ковырять не надо и релизы не часты, а с Убунту сервером тоже раз так столкнулся, что между одним номером 8.04 и 8.10 некоторые конфиги лежали в разным места, а для LDAP их пришлось создавать самому, ибо не было дефолтных.
-
Около 2 лет сидел на Zenwalk, потом эти французы поломали пакеты xorg в очередном релизе, день убил все восстановить. Уже год на Ubuntu+XFCE, доволен. Скайп и pulseaudio иногда артачится, но терпимо.
Стар уже стал ковыряться с настройками, перегорел, тем более из дому работаю и важна стабильность системы при постоянных обновлениях.
-
-
Кстати у меня в 9.10 были проблемы со скайпом и пульсом. В 10.04 вообще отказались сотрудничать. В обоих случаях решило выпиливание пульса - скайп с альсой работает без проблем :)
Недолюбливаю я этот пульс... Хотя бы потому, что до сих пор не понял - на буя он вообще нужен-то? Для какой цели его придумали?
-
-
у меня наоборот - в 9.04 были проблемы, а в 9.10 не стало их. На 10.04 буду обновляться после релиза и на выходных - чтоб успеть до работы все прикрутить :)
-
Пульс, конечно, крут в плане возможностей конфигурирования и гибкости, но по производительсности в ряде приложений сливает по полной. У меня, кстати, в 10.04 тоже траблы были между скайпом и пульсом. Там после запуска разговора, использование процессора взлетало практически до 100% и всё заикалось страшно, После удаления - всё работает прекрасно, хотя скайп жрёт почему-то всё равно как-то многовато ресурсов.
Кстати, и в других приложениях (плеерах) заметно, что с альсой нагрузка на проц где-то раза в два или больше ниже.
-
-
А у меня пульс тупо виснет - пришлось выпилить (10.04).
-
Я уже 2 года сижу на Убунте. Перед этим - еще год на debian'ообразном дистре. Я доволен.
Пока Вы холиварите - Ubuntu/Arch/Gentoo/%any_ditro_you_like% просто работает :) Разве это не главное?
-
Что интересно, те, кто обычно смешивает Ubuntu с грязью, пока молчат. Основные силы еще не подтянулись? )
-
-
что-то тут я не встречал людей, которые ну очень активно смешивают убунту с говном. Либо пропускал мимо глаз, чего и Вам рекомендую
-
"ненавижу" из-за:
1) sudo (система без root'а)
2) трудно что-то переделать как мне хочется (да и вообще не хочется что-то переделывать)
Тем не менее ubuntu стоит у мамы на ноуте, т.к. её всё устраивает. Сам держу на данный момент sabayon.
-
-
2) трудно что-то переделать как мне хочется (да и вообще не хочется что-то переделывать)
А в примерах? Я-то еще нубъ, но я пока смог переделать все, что приходило в голову.
-
-
да и вообще не хочется что-то переделывать
-
-
трудно что-то переделать как мне хочется
-
-
я даже разбираться не хочу как там что-то сделано. поставлю все с нуля как захочу
-
тупой вопрос. Зачем тебе голый рут? Чем sudo -c (или какой там ключ) не устраивает?
-
-
sudo bash наше все))
-
-
sudo su =)
-
поначалу я этого не знал
-
sudo -i
-
sudo (система без root'а)
О боже, меня обманули, продали пиратскую убунту!
-
Собственно говоря, саму Убунту я не ненавижу. Скорее мне не нравятся некоторые её пользователи.
Дело в том, что Ubuntu позволяет человеку перейти с Windows на Linux без особых проблем. Знаю, звучит смешно — но это действительно так. До недавних пор редкий «windows-эмигрант» мог похвастать тем, что поставил и использует Linux без проблем — кто-то мучался с настройкой VPN, кто-то не мог заставить работать специфическое оборудование, кто-то искал аналоги привычных программ. С популяризацией же Убунты многие проблемы пропали — Cannonical и правда сделала «Linux для людей».
Некоторое время спустя после перехода на Linux я читал «Введение в POSIX'ивизм» Алексея Федорчука. Так вот, там была отдельная глава, озаглавленная «Linux — не Windows». Сейчас, два года спустя, я могу уверенно сказать: испытывая проблемы, озвученную alv'ом истину открываешь для себя сам. Те же, кто ставит Ubuntu, проблемы решать приходится значительно реже, и для них всё отличие Linux от Windows заключается во внешнем виде и названиях программ.
В таких «убунтоидах» меня раздражает именно виндовый подход к решению проблем: не работает — переставить. Не помогло — клацать всё подряд. Не помогло и это — пойти на форум и кричать, какое Линукс говно.
P.S. Касательно OpenSuse: действительно, к ней у меня нейтральное отношение, потому что она не так популярна, как Ubuntu.
Прошу прощения за некоторую сумбурность изложения — яснее написать почему-то не получилось :(
-
-
Кмк, для того, чтоб не нравились пользователи чего-либо, нужно как минимум с ними пересекаться, как максимум быть обязанным поддерживать их разговор.
Пересечения легко устраняются отказом от посещения соответствующих {web,jabber,irc,whatever}-ресурсов. Полагаю, что от этого только приобретете. Там, где тусуется толпа, редко обнаруживается нечто стоящее.
Если же по долгу службы необходимо выдерживать натиски нерадивых юзеров (и дистр может быть любой, вплоть до другой ОС вообще), — тут уж кто как не вы мотивированы влиять на ситуацию. Не столько мнением, сколько действием. (но не думаю, что речь шла об этой ситуации).
Поэтому сдается мне, что-то здесь не так.
Что-то же мотивирует вас появляться на убунту.ру (или другое) и испытывать негатив по отношению к этим самым «убунтоидам», не правда ли?
-
-
ППКС
-
На самом деле я с убунтоидами только здесь и пересекаюсь :) К счастью, большинство из них уже усвоило принцип «linux — не windows».
Неприязнь к дистрибутиву вызвана скорее общением с теми друзьями и знакомыми, кто его ставил. Всё-таки трудно убеждать людей в том, что им придётся ломать многие старые привычки, если они не видят реального к этому повода; когда же их настигают проблемы, начинается истерика. Всё-таки сразу «нагрузить» человека мне кажется более простым, чем до последнего делать вид, что всё тип-топ — но это только со стороны так, по собственной шкуре знаю.
В несколько меньшей мере на моё отношение к Ubuntu повлияли всякие словесные баталии на irc.turli.net/#linux и бывшем linuxforum.ru — количество неадекватных (в описанном выше плане) убунтоидов заставляет подсознание делать кое-какие выводы.
А ещё негатив часто замечаешь легче, чем позитив: скажем, «нытьё» моего друга по поводу корявости Убунты мне запомнилось (и повлияло на отношение к дистру) гораздо сильнее, чем «история успеха» соседей, когда три парня просто взяли и перешли на Ubuntu/Kubuntu, даже без моей помощи.
-
Моя ненависть к Ubuntu проявлялась только на ранних её версиях: тогда она представляла из себя жуткий глюкодром. Не так давно ставил в VirtualBox на посмотреть. В целом не плохо, после 6.04 было просто раем, но всё равно не моё.
А аватар таки говно. Посмотрите лучше "Загадочная история Бенжамина Баттона". Он в разы интереснее.
-
-
Поешьте пельменей вместе торта, они в разы вкуснее :)
-
-
+1
Охрененно сравнил блин.
-
Ubuntu считаю отличной, гибкой и динамично развивающейся системой. Практически во всём меня устраивает. Ставим юзерам на десктопы 9.10 (исключительно гном). На нескольких серверах крутится ubs lts 8.04. На рабочем компе и на ноуте стоят 9.10.
Раньше юзал (и продолжаю юзать) FreeBSD, в том числе на десктопе. Длительное время (3 года, из них 1 год в консоли :-D ). И вообще она мне ближе, чем linux. Пробовал бесчисленное множество дистрибутивов linux, больше всего нравились Gentoo (по понятным причинам) и Debian с Ubuntu.
Ubuntu внешне проста. Требует минимум настройки. И я не считаю, что это плохо. Это всё тот же debian linux, просто с очень хорошо отстроенным гномом "искаропки". То, что Ubuntu пропагандирует использование sudo, я считаю плюсом. Те, кому надо - легко сделают рута (sudo passwd root) и будет им счастье. Кто не знает, что такое root, тем вообще не обязательно знать о его существовании. Им хватит sudo (точнее gksudo).
-
-
Это всё тот же debian linux
Нет! Если в ранних дистрибутивах так и было, то сейчас отличия довольно значительные
-
-
В основном, отличия касаются версий ПО в репозиториях... Ubuntu где-то между Debian stable и testing, но ближе к testing.
Не вижу существенной разницы на уровне системы. Поставьте debian netinstall и ubs в минимальном комплекте. Разницы практически нет. Остальное - обвеска.
-
-
как правило, в убунте пакеты собраны с максимальным количеством опций, в дебиане поменьше, ядра по-умолчанию собираются с совсем разными параметрами, да и патчи разные. В убунте для загрузки по-умолчанию upstart. Это довольно значительные отличия. Сейчас вообще дистрибутивы отличаются не очень сильно.
-
-
В убунте для загрузки по-умолчанию upstart.
Ну в 6.0 Squeeze (совсем скоро) init тоже заменят на upstart. И это правильно =)
А насчет пакетов и ядра - всё можно пересобрать. Для конечного пользователя не всё ли равно, с какими параметрами собиралось ядро? Хотя это отличие - да, существенное. Но это только если копать =)
-
-
Беда в том, что сейчас этого достаточно для того, чтобы считаться отдельным дистрибутивом. Ну, плюс свои репозитории. Просто с твоим подходом получается, что существует только дебиан :)
-
-
Вообще мне нравятся оба этих дистрибутива. Просто ниши у них перекрываются, в том смысле, что и убунту, и дебиан одинаково хорошо себя чувствуют и на серверах (ubs), и на десктопах, с _небольшим_ отклонением в ту или иную сторону.
У них различная идеология, дебиан за исключительную свободность и открытость всего и вся. А убунту за юзерфрендность всего и вся, иногда в ущерб открытости :)
-
-
Вообще там где я практиковался и работал есть негласный принцип: дебиан на серваке, убунту на десктопе, и я его поддерживаю.
-
-
И эта точка зрения не лишена оснований. Но мне довелось работать с серверами на ubuntu server, впечатления вполне положительные. Была бы моя воля - никогда и ни за что бы не поставил. Но воля была начальства, и всё оказалось куда лучше, чем я ожидал. Сейчас на ubs крутятся кластеры бд и почты. И ещё по мелочи.
Для меня это звучало просто дико, пока сам не попробовал.
-
Начальству понравилось, что версии UBS LTS поддерживаются 5 лет. Это и определило их решение.
-
-
Против LTS тоже ничего не имею против, 8.04 отличная система, но вот промежуточные релизы я не понимаю, уже писал что в 8.10 некоторые конфиги лежали в другом месте или их надо было создавать самому. Да, с кластерами у них там очень хорошо должно быть, но сам с ними пока дела не имел.
-
А вообще дистрибутив как дистрибутив, со своими проблемами и положительными моментами, просто его пропиарили хорошо. Хотя раздражает что некоторый софт собирают с максимально возможным числом флагов при configure (вроде того, что qtcurve тянет за собой kde)
|
|
|
  |
|
Последние посты
|
|
|
Последние комментарии
|
|
|
Изменения
|
   |
|
Черновики (все)
|
|
|
Избранное (всё)
|
|
|
Пятиминутка ненависти! — Почему ты ненавидишь Ubuntu, %username% ?
