Видео ролики бесплатно онлайн

Смотреть анал видео

Официальный сайт radikalno 24/7/365

Смотреть видео бесплатно

15.08.10 14:35 strk

Мобильная жизньВыбираем коммуникатор на линукс

Сломался у меня недавно заслуженный Nokia E50 и столкнулся с задачей покупки нового мобильного гаджета. Однозначно он должен был быть на чём-то юникс-лайк и полностью подконтрольным.

Вот какие устройства всплыли в памяти (с ссылками и небольшими моими комментариями)
  1. Nokia N900 - cстоит как самолёт
  2. Sharp Zaurus - afaik ныне покойный
  3. iPhone (jailbreaked, версии до 4G) - после допиливания получается годный гик-девайс, даже apt есть, но весь софт для JB под win и mac
  4. Motorola LJ platform - как понял из обзоров линукс там запрятан достаточно глубоко, а беглый гуглёж не дал рилейтед сообществ
  5. Neo Freerunner - вот про этот гаджет хотелось бы услышать по больше от владельцев. Думаю тут такие есть.
  6. Samsung Wave(2) на Bada


Напишите в комментарии, пожалуйста, мобильные устройства, которыми вы пользуетесь или пользовались на базе линукс. Буду добавлять сюда апдейтами. Ну и рад рекомендациям.

UPD Вот тут, кстати, хороший ресурс по теме

UPD2 Android отсутствует по идеологическим соображениям



K-9 15.08.10 14:45 # +5
А андроид чем не айс?
strk 15.08.10 15:00 # +-6
Гугл - корпорация зла!
K-9 15.08.10 15:02 # +0
Откуда такое мнение?
Astramak 16.08.10 09:29 # +1
Значит это работает 8-)
Раньше такие посты плюсовали и боялись, а сейчас уже всё норм, привыкаем :-)
strk 16.08.10 10:46 # +0
на самом деле плюсовать-не плюсовать - не показатель ;) Работает уже потому, что "пипл хавает".
mutantcornholio 15.08.10 15:04 # +2
Не то, что apple
strk 15.08.10 15:17 # +0
Тут дело в том, что, например, я не смогу синхронизировать свои контакты, не уведомив при этом гугл.
Вообще делать что-то не будучи привязанным в Гуглу.

Apple тоже не айс, но вот это уведомление Эппла о своих действиях я смогу свести к минимуму.

Паранойя? Мейби.
exelens 15.08.10 15:32 # +1
Тут дело в том, что, например, я не смогу синхронизировать свои контакты, не уведомив при этом гугл.

Именно поэтому и удобен андроид.

Вот смотри, вчера прошил новую прошивку для Херо, добавил акк гмейла и дёрнул - контакты и проч. Очень удобно.
strk 15.08.10 15:37 # +0
Согласен, удобно. Именно в этом и заключается политика. Мы вам удобно, а вы за это свою душу :)))
exelens 15.08.10 15:38 # +2
Мы вам удобно, а вы за это свою душу :)))

Про душу я ничего не подписывал.
strk 15.08.10 16:00 # +0
а TOS полностью прочитал? ;)
exelens 15.08.10 16:02 # +-4
А зачем?
strk 15.08.10 16:18 # +2
Ну чтобы с полной уверенностью утверждать, что про душу ничего не подписывал))
Craftuser 15.08.10 15:59 # +0
Вот смотри, вчера прошил новую прошивку для Херо, добавил акк гмейла

А он тебе: "Ваш аккаунт удален без объяснения причин, в случае если вы уверены в себе, проделайте ряд действий для восстановления аккаунта. Если вы конечно указали на этот случай какой-нибудь левый ящик или номер мобильного телефона.". Гугл уже не торт.
exelens 15.08.10 16:03 # +0
А он тебе: "Ваш аккаунт удален без объяснения причин

Были претенденты?
Craftuser 15.08.10 16:10 # +2
В апреле этого года так чуть не лишился одного из аккаунтов (у меня их два), благо на нем висел только один ящик и малоиспользуемая учетка в Analitics, восстановить удалось за несколько часов, но неприятный осадок остался.
antigluk 15.08.10 16:36 # +1
По какой причине?
Craftuser 15.08.10 17:02 # +0
Причины внятно мне никто и не объяснил, что-то вроде случилось с gmail, а воспользоваться я не смог всем аккаунтом. То же самое случилось тогда ещё у одного знакомого блоггера.
Буквально только что на входе в сервисы adsense и analitics, гугл учтиво предложил мне на всякий случай подтвердить запасной e-mail и указать номер телефона на случай восстановления аккаунта. То есть какая-то проблема всё ещё существует.
ner_uto 15.08.10 17:39 # +0
Аккаунты - фигня, если честно. Без них вполне можно обойтись. Врят ли кто-то будет что-то серьзное хранить в сети без копии офлайновой. А вот, например, массовые случаи ВНЕЗАПНЫХ ошибок заставляют задуматься.

Взять тот же гуглодок. Был случай, когда там в публичном доступе оказались приватные документы сотен, а то и тысяч, людей. Конечно же, совершенно случайно.

Про машины, которые перехватывают данные я вообще молчу, про них все уже знают.

Письма, которые "ВЕЧНО" хранятся на серверах, тоже неимоверно доставляют. Думаете, вы удаляете письмо, когда нажимаете "Удалить"? Фиг. Хранятся они, наверное, не вечно, а при нехватке места перезаписываются физически, как данные на харде. А учитывая, что переписка хранится на сервере, то переписка таки хранится тоже вечно.

Кстати, о переписке... В QIP Infium одной из фич стало хранение переписки (в джаббере только) на сервере. Сделано это было, по словам разработчиков, для удобства, однако подняло такой срач, что появилась возможность отключить это в клиенте. Яндекс так же хранит переписку, однако это вызвало лишь настороженность, лишь некоторые высказали настороженность. Гугл хранит переписку на сервере, но я не знаю ни одного пользователя, который бы сказал, что это плохо.
inst 15.08.10 23:46 # +0
Хранение Jabber-переписки на сервере Google это фича, для которой в настройках есть специальная галочка.

Однако, без неё не работает отправка сообщений в оффлайн.
strk 15.08.10 23:49 # +0
http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/100043/
http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/100530/
dimqua 16.08.10 15:45 # +0
Аккаунты - фигня, если честно. Без них вполне можно обойтись.
Без аккаунт в GMail вполне можно обойтись, да. А что будет, если придется отправить сообщение на адрес типа [email protected]? Думаю вы понимаете о чём я.
Хранятся они, наверное, не вечно, а при нехватке места перезаписываются физически, как данные на харде
Кажется было что такое, суд их вроде как обязал хранить личные данные пользователей не более 9 месяцев.
strk 16.08.10 17:06 # +0
Суд обязал - ещё не значит, что так стали делать ;)
greatperson 16.08.10 09:16 # +0
Меня тоже спросил. Я ему телефон ввёл на всякий случай. Видимо, это он всех спрашивает.
Craftuser 16.08.10 10:57 # +0
Всех конечно, типа заботу проявляет, после почти полугодового игнора.
blackraven 16.08.10 13:34 # +1
Прецедент. Так и только так.
Хром и фуррифокс умеют спеллчекинг :)
nett00n 15.08.10 18:01 # +0
вообще-то можно
nett00n 15.08.10 15:10 # +1
android без гуглосервисов? Туфта получится, конечно...
exelens 15.08.10 15:33 # +3
корпорация зла

Истина где то там...

Сожги паспорт, уезжай в лес. Государство за тобой следит!
strk 15.08.10 15:38 # +0
уже планирую, да.

Но не доводя до крайности если - зачем лишний раз делиться информацией о себе, если можно этого не делать.
exelens 15.08.10 15:42 # +0
зачем лишний раз делиться информацией о себе, если можно этого не делать.

Есть чего бояться?
strk 15.08.10 16:01 # +4
Конечно.

НУ холивор-то бородатый, на самом деле. Даже если тебе нечего бояться - ты всё равно закрываешь дверь на замок и не носишь футболку с твоим адресом и номером телефона.
ner_uto 15.08.10 16:20 # +0
Ты стал бы жить в стеклянном доме?
exelens 15.08.10 16:39 # +0
Ты утрируешь.
ner_uto 15.08.10 17:43 # +0
Почему? Тебе есть чего бояться?

Мне в сети тоже нечего скрывать казалось бы, но я не хочу, чтобы гугл знал про меня все. Даже, после введения Buzz, и когда я сходил покакал.
Я пользуюсь только гуглопочтой, с которой идет пересылка на яндекс. Пикасой пользовался. А, еще блоггер, но там так... бложек один, который открыт только для меня.
mutantcornholio 15.08.10 17:30 # +-2
Гугл никому твои данные не показывает. Мб он их и использует в своих целях (напр. для статистики), но я в этом ничего плохого не вижу.
ner_uto 15.08.10 17:56 # +0
Это только один из примеров
uscr 15.08.10 17:57 # +0
Но и выкапывать землянку в лесу и жить не зависимо от коммунальных служб никто не хочет.
strk 16.08.10 00:01 # +0
именно поэтому надо искать золотую середину. И мне кажется вполне разумно отказываться от каких-то вещей, если на другой чаше весов существенная для тебя приватность

А не минусовать за негативные отзывы про андроид :-P
yuretsz 16.08.10 05:40 # +1
Занечоделать, строй.
stee1rat 15.08.10 14:45 # +1
Ну и где телефоны на базе android?
А iPhone ваш в жопу! :)
strk 15.08.10 15:04 # +0
см. апдейт по поводу андроида.

вторую строчку аргументируйте ;)
Согласен, что из коробки айфон - весьма быдловат. Однако джеилбрейк, установка эмулятора терминала и ssh разворачивает ситуацию на 180 градусов.
nett00n 15.08.10 15:13 # +3
Айфон я не стал бы брать ещё по большим идеологческим соображениям, нежели андроид
strk 15.08.10 15:21 # +0
Айфон интересен в первую очередь как железная платформа с bsd-based операционной системой.

Мне, например, совершенно ненужно гнаться за последними новинками прошивки и т.п. Но зато я спокойно (изолировано от эппл) смогу полностью пользоваться устройством, синхронизироваться и т.п.
nett00n 15.08.10 18:07 # +1
нео и прочие перечисленные не обновляются, и это не было бы проблемой, если бы оно уже работало.
А Синкаться с гуглом совершенно не обязательно
dimqua 16.08.10 09:32 # +1
Прочитайте, может быть передумаете.
strk 16.08.10 10:53 # +0
Да, популярное мнение. Но оно учитывает только факт использования "недопиленного" устройства. Например, касательно невозможности установки open source приложений. Так я сам же лично пользовался apt-get, openssh, nmap (очень тру в публичных вай-файнях), mplayer.
Джеилбрейк тут решает и естественно, превращает типичный быдло-девайс во вполне себе гик-девайс. Так, например, Ритмбокс в Гноме без проблем синхронизирвоал музыку с устройством на 3 версии прошивки.
dimqua 16.08.10 11:13 # +1
Вы смотрите только с практической точки зрения (хотя и с практической, я бы не сказал, что "айфон + джайлбрек" чем то лучше других "гик-девайсов"). Вы посмотрите с другой - вы отдаете деньги Apple, компании, которая не уважает нашу свободу, приватность и прочее, разве это сделает наш мир лучше?
strk 16.08.10 12:08 # +0
Есть такое здесь, да)
Но в всё сказанное ценно и, например, для Андроида. Да и для всех других вцелом.

"Чистым" остаётся только Нео, про который уже обсудили в соседних ветках комментариев. Приходим к необходимости поиска золотой середины.
dimqua 16.08.10 13:04 # +1
Верно. Но поймите, всё познаётся в сравнении. Конечно, лучше не пользоваться ни поделками Google, ни поделками Apple, но вы сравните - Android разрабатывается отчасти сообществом, Android более открыт, Google принимает гораздо более активное участие в разработке свободных программ. А что Apple? Фактически, вы правильно сказали, в нем неплохая аппаратная платформа и всё. Но ведь она не только у телефонов Apple неплохая, верно? Считаю, зря вы пренебрегаете гуглофонами - iPhone куда менее этичный выбор. Тем более, выбора то и нет пока толком - Bada и WebOS куда больше погрязли в проприетарщине.
strk 16.08.10 14:05 # +0
вот с этого и начинался пост :(
infunx 15.08.10 14:46 # +2
Почему в списке нет андроида? Samsung i9000 Galaxy S
strk 15.08.10 15:04 # +-9
Андроид не нужен ;)
exelens 15.08.10 15:34 # +1
Андроид не нужен ;)
Очень спорно
strk 15.08.10 15:39 # +-6
ну можно и поспорить :)
exelens 15.08.10 15:42 # +1
НЕ фанатично =)
nett00n 15.08.10 14:48 # +4
Nokia n900 можно брать за неадаптированный линух-софт для него. но железо так себе и экран резистивный с ожасной отзывчиавостью
sharp, neo, moto - мертвы
Iphone мне не понравился лично - за отсутствие хардкнопок.
советую думать между айтрупкой, ноклой и андроидофонами. Ноклу я лично не стал бы брать.
strk 15.08.10 15:02 # +0
Почему не стал бы брать нокию?
Я тоже пока думаю над айфоном прошлого поколения. В принципе один раз сделать джлбрк на виндовой тачке у кого-нибудь можно.

В принципе, если платформа открыта (Neo, например) в чём может проявляться закрытость?
nett00n 15.08.10 15:12 # +1
У нокии тухлая политика. Она пытается и рыбку съесть и сексом заняться, как в старой поговорке. Куча платформ и ни одна не доведена до ума. Нокия помрет, как в свое время ушел с арены телефонов сименс и почти умер алкател, если не сменят руководителя.

Закрытость заключается в том что очень редко появляются обновления, софт etc
dimqua 16.08.10 11:28 # +0
Закрытость заключается в том что очень редко появляются обновления, софт etc


Причем здесь это? Наличие/отсутствие обновлений ни коим образом не сказывается на лицензии программ.

в чём может проявляться закрытость


Конкретно в Neo FreeRunner использует проприетарные прошивки GPS, Wifi и GSM (над этим идут работы). Спецификации на Glamo распространяются под NDA. И ещё, если понадобится обновить прошивку GSM могут понадобиться несвободные рограммы. Вообщем то всё, наверное.
mhspace 15.08.10 15:50 # +0
Джейлбрейк вроде теперь через дыру в сафари устанавливается, то есть, заходишь на сайт, тиснешь пару ссылок, profit!
strk 15.08.10 16:02 # +0
Кстати, да.

Впрочем, самый первый джеилбрейк для прошивок 1.x.x именно так и делался.
Shtsh 15.08.10 19:13 # +0
Вроде как пофиксили
strk 16.08.10 00:03 # +0
да они уже не первый год фиксят) потом всё равно находятся дырки.
wiz 16.08.10 11:37 # +0
Потом на другой сайт зашёл, а там опа! и profit для кого-то другого.
strk 16.08.10 12:09 # +0
такая вот хреновая селяви)
mutantcornholio 15.08.10 15:09 # +1
Некоторые советуют рассмотреть получше бадафоны.
strk 15.08.10 15:29 # +0
подробнее?
mutantcornholio 15.08.10 17:32 # +1
телефоны на базе Samsung Bada.
Я её сам не видел, отзывы о ней двойственны.
В продаже есть Wave. Скоро в продаже Wave 2.
strk 16.08.10 00:11 # +0
Бегло пробежался про неё на википедии - как понял, это что-то более аппаратное, чем просто линукс. Сейчас вот ещё читаю. Вцелом так заинтересовало
Craftuser 16.08.10 01:15 # +0
Это самописная ось от самсунга (и BSD-лицензией) c RTOS или linux-ядром, вобщем не вариант для тебя.
Midler 15.08.10 15:28 # +1
n810.
да нет телефона, и послабее n900 (на много = )) зато с рук можно найти тыщ за 10
strk 15.08.10 15:39 # +0
да, отличный, согласен. Единственное - GSM модуля нет( И в итоге уже не то, что надо, например.
Midler 15.08.10 16:31 # +0
это как повернуть = )
У меня обычный телефон и таблетка.
strk 16.08.10 00:11 # +0
а как с таблетки-то выйти в интернет, если вафли нету?
Midler 16.08.10 00:24 # +0
блютус и gprs
Триджиями телефон не оснащён.
strk 16.08.10 00:50 # +0
олдскул :)

Помню, выходил так с HP ipaq 1940 и Ericsson R520m
Midler 16.08.10 01:14 # +0
Это жись = )
exelens 15.08.10 15:35 # +2
UPD2 Android отсутствует по идеологическим соображениям

Зря, я купил херо и радуюсь, вчера прошил http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=754152 и очень доволен
K-9 15.08.10 19:54 # +1
Я купил Desire и прошил NextSense, доволен, как слон, договариваюсь с гуглом об официальной продаже души
K-9 15.08.10 20:25 # +1
Только сейчас проверил: не нашел ни одного неотключаемого гуглосервиса (кроме маркета)
wiz 16.08.10 11:39 # +0
А с него можно отодрать HTC Sense вообще, чтобы обычный андроидный интерфейс был?
K-9 16.08.10 11:41 # +0
В NextSense помимо Rosie (Sense) Adw.Launcher и Launcher2 (один форк андроидного, другой сам андроидный и есть). И утилитка чтобы переключать эти все хомяки
wiz 16.08.10 11:44 # +0
Вроде же сенс это не только хомяки, но и чуть ли не WM, не?
K-9 16.08.10 11:45 # +0
Сенс - только хомяк и свой движок виджетов (нафига??)
xtavras 15.08.10 15:44 # +1
Нет Андроида, но есть Freerunner?! Спасибо, поржал.
C линуксом есть еще LiMo, например Samsung M1, который сейчас лежит, но это настолько глюкавая фигня, так что смотреть даже не советую.
strk 15.08.10 16:03 # +-5
а вы не ржите, не ржите.
xtavras 15.08.10 16:17 # +3
Ну Нео явно не кандидат на смартфон для ежедневного использования, как покрасноглазить то другое дело.
sanb 15.08.10 15:47 # +1
а я вчера купил Motorola zn5 на slando
по Motorola на Linux http://forum.motofan.ru/index.php?showforum=100
strk 15.08.10 16:02 # +-1
о! Очень ценно! И как он?
sanb 15.08.10 16:18 # +1
качество материалов и сборки хорошее
мощный основной проц 530 МГц
есть много прошивок
есть серьёзный нативный софт, например mplayer
в рунете много плохих обзоров по нему...
пока разбираюсь
проще отвечать на конкретные вопросы
sanb 15.08.10 16:23 # +0
многие отмечают качественный звук
ставят на него RockBox
есть ТВ выход, работает во всех режимах
strk 15.08.10 16:31 # +0
Насколько глубоко в нём сидит линукс?
Как устанавливается софт?
Какая платформа процессора?
Насколько шустро (отзывчиво) работает?
На что жалуются?
strk 15.08.10 16:33 # +0
Почему выбор пал на него?
strk 15.08.10 16:03 # +-1
олсо, самый лучший коммент :)
silent 15.08.10 16:27 # +1
Со скандалом между Google и Oracle Android станет людям и разработчикам еще интереснее, зря не включаете.
Nokia Вас еще не разочаровала? Тогда Вы редкостный слоупок.
IPhone хорош, но под контролем он у вас не будет - работа с ним из Linux еще не так хороша как хотелось бы (у жены IPhone, приходится мучиться). После джейлбрейка с появлением apt-get ничего меняется - в сторонних репозитариях лежит обычно только редкостное говно, стоящих - пара-тройка приложений.
А у Samsung вроде как Baidu есть, почему в списке аппаратов на ней нет? :)
strk 15.08.10 16:32 # +1
Не знал о ней. Добавлю.

Сам юзал долгое время ipod touch ещё первого поколения. Больших траблов не было. Музычка гонялась, синхронизировалось, правда, через фунамбол.
silent 15.08.10 16:36 # +0
а видео? ;)
strk 16.08.10 00:14 # +1
хм. А его что-то и не смотрел..
Но вообще там mplayer стоял. С диска играл видео.
silent 16.08.10 08:52 # +0
я про айпод тач, не знаю о чем ты
strk 16.08.10 10:56 # +0
я тоже :)
Ну заливаешь по ssh или по ftp на устройство видео. (на флешдиск. Нерутовый раздел), далее устанавливаешь mplayer (в терминале su; apt-get mplayer) и ура :)
Или в Cydia находишь его. По-моему есть в репах Саурика (разрабочика Цидии) или каких-то популярных. Не помню точно. На раб. столе появляется типичная кнопка с характерным логотипом. А там - вполне функциональный гуй мплеера.
mutantcornholio 15.08.10 17:35 # +3
мб, Bada? Baidu - это ж китайский поисковик
silent 15.08.10 18:30 # +0
точно, опечатался, спасибо
ner_uto 15.08.10 17:46 # +1
А у Samsung вроде как Baidu есть, почему в списке аппаратов на ней нет? :)

Bada?
ner_uto 15.08.10 17:47 # +1
А телефон - Samsung Wave на этой платформе
ZogG 15.08.10 16:58 # +6
silent 15.08.10 18:31 # +0
стилус портит все
ZogG 15.08.10 18:34 # +1
я пальцем пользуюсь, удобно, тока один минус - нет мультитача, а так даже лучше, особенно то что распознает толщину
mutantcornholio 15.08.10 19:49 # +0
Под спойлер бы такие картинки
rphx 15.08.10 17:13 # +2
У меня был опыт общения с Neo Frerunner. Выглядит необычно. Это, пожалуй, все его плюсы. Минусы (в порядке увеличения их влияния) - вес и габариты толстоват и тяжеловат, экран, который непонятно как надо нажимать, чтобы что-то сработало, никакая ОС (там андройду было очень плохо, не говоря уж о родных прошивках), общая конструктивная недоработка hardware - начиная с того, что он откровенно слабоват, заканчивая тем, что по нему нельзя нормально звонить из-за направильно расположенных микрофона и говорилки.
strk 16.08.10 00:20 # +1
а что у него с микрофоном и говорилкой?
rphx 16.08.10 08:52 # +0
жутко фонило того, кто говорил с neo, а собеседника - нормально было слышно. В последних версиях прошивки это вроде как свели на нет.
dimqua 16.08.10 09:19 # +2
Дело тут не в прошивке. Этот баг называется GSM buzz, для него есть аппаратный фикс. Проявляется в ревизиях A6 и ниже, в A7 он пофикшен.
mhspace 15.08.10 18:17 # +0
Nokia N900 - cстоит как самолёт

Кажется, N900 значительно подешевел недавно...
mutantcornholio 15.08.10 19:05 # +1
Как дирижабль?
wiz 15.08.10 20:46 # +0
Как аналогичного уровня девайс на других ОС платформах.
wiz 15.08.10 20:25 # +0
Продам n900 :3
ZogG 15.08.10 23:49 # +0
а в нитдройд уже есть поддержка сети телефоной и оверклокинг =)
strk 16.08.10 00:20 # +1
чопочём? ))
mrded 16.08.10 01:01 # +1
я владелец Neo Freerunner. не покупайте его. это реально игрушка на месяц гдето, никакой практической пользы
evg 16.08.10 09:26 # +0
Какая дистр? К примеру меня очень устраивает AoF, до этого был H:1. Как на меня SHR оправднывает покупку этого девайса
mrded 16.08.10 09:42 # +1
перепробовал наверное все дистрибутивы. больше всего понравилось H:1. периодически ставлю андройд, смотрю что там изменилось, понимаю, что ничего и снова ставлю H:1.
для андройда не удобно то, что экран в корпус посажен. огромное разрешение у телефона, все супер мелкое. маркета нету, все проги в кастомных маркетах уже для 1.6 и выше версии. памяти не хватает, нужно постоянно убивать лишнии процессы.

короче, если хочется какую-нибудь линукс-херь чисто по ковырять, берите Neo Freerunner. на ковыряетесь вдоволь.
strk 16.08.10 10:57 # +0
для "тупо поковырять" он, конечно, недёшев.
evg 16.08.10 11:58 # +0
2 года назад он стоил своих денег, сейчас для девушки беру milestone: на ФР не хватает хардовой клавы и норм видео. Сам же уже год использую AoF 1.5, как телефон не без косяков, но устраивает.
З.Ы, H:1 помог сдать экзамены по matlab'у, так как маны octave были как раз кстати
mrded 16.08.10 01:09 # +2

звонит, шлет смс, есть игра sudoku, батареи хватает на полторы недели, стоит не больше тысячи. что еще нужно от телефона?)
strk 16.08.10 01:36 # +1
Главное - фонарик!
Sylar 16.08.10 02:06 # +1
У этой модельки ужасный скрипящий пластик. ИМХО лучше 1101 (1100 с красивой белой подсветкой).
mrded 16.08.10 09:45 # +0
че это там скрипящий пласти?? там отличная сборка, в руках не хрустит, собран индусами. ваще нету претензий по поводу сборки.
единственный минус, так это один динамик, через который ведется разговор, и совершается звонок. я решил эту проблему заклеив его скотчем:)
Midler 16.08.10 11:27 # +0
1100 ломается быстро.
У знакомого и брата сломался не проработав двух лет = )
mutantcornholio 16.08.10 04:43 # +4
Телефон не должен делать ничего из перечисленного. Телефон - чтоб на серваки по ssh ходить.
dimqua 16.08.10 05:45 # +0
Android отсутствует по идеологическим соображениям

Вот это правильно.

Вообще, N900, наверное, сейчас лучший выбор. Можно ещё HTC Dream + SHR рассмотреть. Ещё вы Palm Pre забыли, но ничего хорошего я про него сказать не могу.
ZogG 16.08.10 07:07 # +1
я как раз и взял n900 по идеологии, лучше бы я купил нексус1
ZogG 16.08.10 10:21 # +0
телефон конечно открыт больше чем дройд, но ... как раз то что закрыто больше всего нужно(даже та же зарядка/индикация батарейки). да еще сама поддержка Нокии, прошивка идет большим куском, где нельзя по частям. Так же вся разработка больше походит на - пусть люди сделают за нас или для нас, и мы будим контролировать. Так же нет даже обычного роудмэпа, многие баги были помечены как "решено", но не были, и не известно будет ли кто их чинить. Маймо5 не доконца рабочая версия, и уже мертвая, и если бы открыли код, то коммьюнити бы лучше поддерживало, но к сожалению...
а дройд развивается не совсем одной компанией и это уже плюс, так же отношение гугла намного лучше. Нокия даже не отвечает на вопросы, то что объявляет - не всегда выполняет или не вовремя без объяснения. не понятно, чт опроисходит.

хотя как планшетка не плохой девайс, но это явно не телефон и не коммуникатор. да можно по ВПН или ссш управлять компом и много програм с линукса портировать/аддаприровать.
dimqua 16.08.10 10:51 # +0
как раз то что закрыто больше всего нужно

Так есть же MeeGo, она более открыта и, как говорят, работает на N900. Это не решает проблему?
а дройд развивается не совсем одной компанией и это уже плюс, так же отношение гугла намного лучше

Не важно кем развивается, важно кем контролируется.
Телефон чей? Ваш. Значит, в идеале, только вы должны иметь контроль над своим телефоном. Зачем же тогда поддерживать своими деньгами производителя, который откровенно кладёт на нашу с вами приватность и считает это нормальным?
ZogG 16.08.10 12:19 # +0
есть разница про класть на приватность, и класть на тебя вообще, главное продать, а то что не пашет пофиг, продадим еще.

Миго нету и на н900 не пашет, так как это не допиленая альфа версия для девелоперов, в которой половина не пашет, не все закрытые бинарники/дрова для н900 перенесли, нету телефонии и тормозит.

dimqua 16.08.10 12:26 # +-1
есть разница про класть на приватность, и класть на тебя вообще


Что вы имеете ввиду?

Миго нету и на н900 не пашет


http://wiki.meego.com/ARM/N900#MeeGo_for_Nokia_N900

альфа версия для девелоперов


Все альфы когда нибудь становятся релизами.
ZogG 16.08.10 12:42 # +0
Все альфы когда нибудь становятся релизами.

я общаюсь с девами, что этим занимаются и слежу за развитием и тем, что происходит в коммьюнити( я сам владелец н900). официальной поддержки пока не будет, будет версия тока от коммьюнити, но там есть блобы, которые могут помешать нормально поддерживать его на н900.


есть разница про класть на приватность, и класть на тебя вообще


Что вы имеете ввиду?

когда маймо было полгода, и он еще не был развит(он щас почти в таком же состоянии), Нокия уже планировала про Миго, в то время когда еще не допилила Маймо, операционка родилась мертвой. и все равно они пытались продать в японии "новую версию". не важно короче, там много по мелочам. с тем же флешем 10. адоб говорит нокия не разрешает говорить, когда будет флаш, а нокия говорит, что не знает - спроси у адоба. плюс все концепты и программы, что показали Ноклы на н900, давно еще в оф. видео своих, и мы до сих пор их не получили и не получим ( а я ждал шазам)
dimqua 16.08.10 13:17 # +0
и все равно они пытались продать в японии "новую версию"

Какой ужас. А Google пытается продать устройство слежения за пользователями, под видом телефона, это куда хуже.

с тем же флешем 10.

Лично мне не нужна эта проприетарщина. Мне может не помешал бы Gnash, но если под N900 я его уже сейчас скомпилировать смогу, то под андроидом - нет.

и мы до сих пор их не получили и не получим


Если у компании отстутствуют, к примеру, средства для разработки, это ещё не значит, что ей плевать на нас. А вот всяким гуглям и эпплам плевать, это очевидно и так. Поэтому этичней было бы поддержать деньгами всё таки нокию, раз уж в OpenMoko перестали заниматься телефонами и всё распродали. Лично я пока не поддержал, жду первого девайса на MeeGo.
ZogG 16.08.10 14:09 # +0
Какой ужас. А Google пытается продать устройство слежения за пользователями, под видом телефона, это куда хуже.


ага, а в нокии есть такая фича, что заграницу при обновлении шелт смску, и отписаться нельзя, удалить тоже. и им пофиг на то, что ты не хочешь. да и еще не надо быть параноиком, кому надо тот прослушает, проследит за твоими данными в любом случае, потому надо знать куда и что и зачем писать.

Лично мне не нужна эта проприетарщина. Мне может не помешал бы Gnash, но если под N900 я его уже сейчас скомпилировать смогу, то под андроидом - нет.


не все так просто, уже думали перенести не гнэш правда, а лайтспарк, но так как это не х86, то не так все просто. и поверь, в коммьюнити есть люди, что в линукс уже по 10 лет, разрабатывают и админят, и если это не так просто - то это не так просто.

Если у компании отстутствуют, к примеру, средства для разработки, это ещё не значит, что ей плевать на нас. А вот всяким гуглям и эпплам плевать, это очевидно и так. Поэтому этичней было бы поддержать деньгами всё таки нокию, раз уж в OpenMoko перестали заниматься телефонами и всё распродали. Лично я пока не поддержал, жду первого девайса на MeeGo.


То не фиг начинать, продавать людям не выполненые вещи. что-то что, да гугл тебя имеет, аппл так вообще твой мозг, но они поддерживают и у них есть явное направление и политика. в Нокии нет, там разброд, это было самой нокие подтверждено, вкладчики разозлились, нового менеджера выбрали не просто так тоже. короче одно дело говорить, другое дело это следить за вещами и иметь девайс (я его очень люблю, но он тупо как прототип)
dimqua 16.08.10 14:43 # +1
да и еще не надо быть параноиком

Да, надо доборовольно сливать всё что можно гуглю, да и вообще всем.

и если это не так просто - то это не так просто

А никто и не спорит, у андроида всё не как у людей.

но они поддерживают и у них есть явное направление и политика

Ой, шли бы они лучше подальше с такой политикой. Да, Nokia не идеальна, но она в своих девайсах хоть не ограничивает функционал исскуственно, как iPhone и не ставит своей целью слить побольше личных данных пользователей, как Google.
ZogG 16.08.10 14:55 # +0
исскуственно? то есть не делает переднюю камеру без видео звонков?
и да параноя, то что ты щас пишешь тоже гуглу и всем доступно, можно любую сетку взломать, есть сниферы как и инета так и телефоной передачи, я думаю пароли никому не передадут, а другую инфу? ну если за тобой будет КГБ следить, думаю твой ящик взломать можно будет. или какую инфу? да я знаю, что это плохо и я думаю гугл по-любому юзает нас больше, чем мы его. но я пытаюсь фильтровать, то что я пишу в нете, говорю по телефону. мне нужен телефон для переговоров, где мне нечего скрывать. а если надо будет скрывать, то думаю я возьму отдельно для этого специальное оборудованние с другим номером не на свое имя.
dimqua 16.08.10 15:21 # +0
исскуственно?
Да, потому что Apple решает какие программы я могу использовать на своем устройстве, а какие нет.
то что ты щас пишешь тоже гуглу и всем доступно
Не путайте теплое и мягкое, это я делаю добровольно, а скажем когда ищю что то в Google, меня никто не спрашивает, хочу я делиться своими личными данными или нет.
ну если за тобой будет КГБ следить, думаю твой ящик взломать можно будет.
Возможно, но в случае с GMail, например, даже не надо будет ничего взламывать, потому как любому члену правительства, достаточно будет одного запроса в Google, чтобы содержимое почты жертвы было передано ему на законных основаниях.
ZogG 16.08.10 17:26 # +0
>исскуственно?
Да, потому что Apple решает какие программы я могу использовать на своем устройстве, а какие нет.


Нокия так и не сделал видео звонки передней камерой, кнопки на блютус гарнитурах совместимых от нокии не пашут

Не путайте теплое и мягкое, это я делаю добровольно, а скажем когда ищю что то в Google, меня никто не спрашивает, хочу я делиться своими личными данными или нет.


Вам есть что скрывать уголовное? КГБ следит за Вами?
wiz 16.08.10 17:33 # +0
Я на гталк пару раз видеозвонки делал.
ZogG 16.08.10 17:38 # +0
ну это потом добавили и то криво, особенно в скайп, а вначале камера была без дела, да и щас толком нельзя и видеозвноки нельзя на телефоне в нашем веку, как и ММС, которые юзеру пришлось самому сделать, а компания не осилила?
dimqua 16.08.10 18:25 # +0
а компания не осилила?
А почему компания должна осиливать?
ZogG 16.08.10 18:32 # +0
ну как бы продает телефон
dimqua 16.08.10 18:51 # +0
Ну вы и не обязаны его покупать. N900 изначально расчитан на продвинутого пользователя, может поэтому его и выпустили так рано, в надежде, что хакеры допилят. Вы же считаете, что вам обязаны дать end-user продукт, но это не так.
ZogG 17.08.10 00:31 # +0
да изначально он был прототипом и 5 ступенькой из 6 к конечному продукту - Маймо6, который должен был работать на н900. И его не так уж рекламировали, но потом, когда нокия уже знала, что будет Миго, и маймо умрет. То был пиар и много рекламы н900, особенно прикол с пр1.2 только в гонконге, когда не было даты выпука, а были серьезные баги, помеченые как fixed, но нокия вмесо апдейтов решила выпустить это в прошивке, не сказав даты (кстати некоторые хоть и помечены fixed, не пашут). Так же на форумах были люди из Нокии, ты бы видел как они отвечают на прямопоставленые вопросы. Многие так же как ты защищали по-началу Нокию, но постепено и у них закончилось терпение. Хакеры не хакеры, но есть вещи которые только Нокия со своими блобами может допилить. Много софта в н900 сырово, который пашет не конкретно, но он был объявлен официально. Люди писали в поддержку или на форумы, на что были ответы, про то как Нокия любит опенсорус, но ни слова по теме. вообщем это не дело для девайса за 600 баксов. Да можно кричать, что они никому ничего не должны - но это вообще советских времен подход, когда люди которые были фанбойс нокии с 95-.. годов из-за такой политики и поддержки, просто не хотят больше иметь с ними дело. И правильно, как можно объявить ОС и через полгода уже объявить ее мертвой, объявив новую ОС (сам подумай сколько времени они сами знали про Миго до объявления, такие решения не за день делают)
dimqua 17.08.10 10:56 # +0
Ну с тем, что у них не все гладко, я не спорю. Но почему я их защищаю? Потому что больше некого. Что у нас там есть на базе ядра Linux (Linux, потому что свободный Symbian сейчас фактичски представляет интерес только для истории, за что тоже можно поругать нокию)? LiMo, webOS, Bada - гнилая проприетарщина, соответственно, интереса сообщества не имеет. Остается Android и Maemo/MeeGo. Первый я уже сказал почему не приемлю, остается MeeGo. Лично я надеюсь, что все изменится к лучшему.
dimqua 16.08.10 18:24 # +0
Нокия так и не сделал видео звонки передней камерой, кнопки на блютус гарнитурах совместимых от нокии не пашут
Я вам об одном, вы мне о другом. Мне эти звонки нафик не нужны, мне нужно запускать свободные программы на телефоне, на iPhone я этого сделать не могу, просто потому что Жлобс не одобряэ. Вот это самое, что ни на есть искуственное ограничение. А ваш пример - это не ограничение со стороны собственника, потому как Nokia не запрещает вам писать софт для видеозвонков или для работы кнопок, например.
Вам есть что скрывать уголовное? КГБ следит за Вами?
Аргумент "нечего скрывать"?
ZogG 16.08.10 18:31 # +0
а мне нужны и ммс нужны и минимальные функции современого телефона, так как это телефон. так бы я н800 бы взял. тебе надо программы, а мне звонки, в почему ты прав?
dimqua 16.08.10 18:40 # +0
а мне нужны и ммс нужны и минимальные функции современого телефона, так как это телефон.

Эти функции в N900 есть. Если что, я имел ввиду, видеозвонки.
тебе надо программы, а мне звонки, в почему ты прав?

Я не говорю, что я прав, я говорю о том, что iPhone ничуть не лучше из за этих жлобских ограничений, чем даже FreeRunner.
ZogG 16.08.10 18:44 # +0
я считаю что айфон говно, особенно по сравнению с моим телефоном.
но я про то, что нокия нихера не святая, она как раз вот так голову дурачет свободой, а сама драйвера на зарядку делает закрытыми итолько через юсб.
и да ММС нету, только программой, что парень сам написал, за них написал, один человек.
dimqua 16.08.10 19:01 # +0
но я про то, что нокия нихера не святая, она как раз вот так голову дурачет свободой, а сама драйвера на зарядку делает закрытыми итолько через юсб.
Ну я бы тоже не сказал, что она святая. Хотя бы если учесть то, что к свободному ПО она приобщилась только недавно, что продвигает DRM (насколько это правда не могу судить) и патентованный формат h264, что выпилила поддержку Theora из Gstreamer(по понятным причинам), что никак не включит поддержку Ogg/Vorbis в свои девайсы (по непонятным причинам). Но как я уже говорил, всё познается в сравнении. Относительно конкурентов это всё мелочи.
за них написал
Почему за них? Они не обязаны писать. Как это не обидно некоторым, но это так.
ZogG 17.08.10 00:42 # +0
Относительно конкурентов это всё мелочи.

Ну какие мелочи, они плюют на тебя, и джелают все в своих интересах, так же как Гугл или Эпл. Есть компании, которые берут рынок качеством продукта, есть те что пиаром. Нокия раньше была той, что брала качество, потому люди покупают ее продукты, но щас она больше кричит чем делает, щас ей пофиг на пользователей, потому она не лучше, а хуже чем Апл. Тот признал, хоть и не сразу, но свою вину в антенах, сделал что-то с этим. В то время как в Нокии не отвечают на письма людей в поддержке, ответы - мы работаем над этим, не считаются (они уже год работают над чем-то но нет ни дат, ни результатов? политкоректный ответ?). Да вот тебе не нужен флеш, а меня он радует, и это всего лишь пример, то что на сайте рекламируется флаш и то что можно смотреть вещи в нете, а то что половина вещей уже требует 10? да и хер с ним если вы не выпустите 10 для маймо5, но так скажите это, они же не говорят(хотя еще в 2009 на презинтации флаш10 на мобильных, первой мобилой которую показали с флеш10 была нокия н900, и закончется разработка или нет не от адоба зависит, а от Нокии кстати).
Вообщем мне пофиг, если гугл юзает или не юзает мою инфу, если он делает законченый продукт, который поддерживается и постояно обновляется, совершенствуется, то я предпочту его.

Почему за них? Они не обязаны писать. Как это не обидно некоторым, но это так.

что значит не должны? ну что за идиотский советского союза подход. да они могли выпустить телефон, что не может звонить, так как они не должны, они могли вообще сделать все что угодно, так как не должны никому ничего. или все же выпуская продукт, рекламируя, обещая что-то, ставя планку куда стремятся, получая наши деньги за это, они должны нам что-то? конечно моэно было вообще выпустить телефон с маймо альфой девелоперской, а потом забить - они же его так продавали, они ничего не должны.
dimqua 17.08.10 10:36 # +0
Ну какие мелочи, они плюют на тебя, и джелают все в своих интересах, так же как Гугл или Эпл.
Любая компания делает все в своих интересах, но только интересы у всех разные, интересы, например, Nokia меня не напрягают.
Есть компании, которые берут рынок качеством продукта, есть те что пиаром.
Вот и сравните сколько пиара в тех же гуглофонах и быдлофонах и сколько в устройствах N800/810 и N900. Я рекламы этих устройств вообще нигде не видел (оно и понятно, устройство же не на гламурных блондинок расчитано), в отличии от.
Нокия раньше была той, что брала качество, потому люди покупают ее продукты,

Нокия раньше была типичной компанией, выпускающей полной проприетарщиной быдлофоны. Это качество? Как раз наоборот, это она сейчас встает на "путь истинный".
Вообщем мне пофиг, если гугл юзает или не юзает мою инфу, если он делает законченый продукт, который поддерживается и постояно обновляется, совершенствуется, то я предпочту его.
Вот с этого и надо начинать, вам главное функционал, флеш всякий, мне - моя приватность и свобода.
ну что за идиотский советского союза подход.
Такой подход практикуется повсеметно в свободном ПО, это не новость.
или все же выпуская продукт, рекламируя, обещая что-то, ставя планку куда стремятся, получая наши деньги за это, они должны нам что-то?
Они в праве не делать, мы в праве не покупать. Это нормально, это их бизнес, "прогорят" - будут сами виноваты.
ZogG 17.08.10 11:07 # +0
Такой подход практикуется повсеметно в свободном ПО, это не новость.

Угу, если программа бесплатна или открыт код, когда можешь сделать форк и продолжить по своемому, а вот тут такого нет. не путай платный сервис и бесплатный. с телефоном еще идет поддержка его, а не только сам аппарат и то что на нем стоит. и не важно платный или свободный софт, если поддержка говно, то она говно.
dimqua 17.08.10 11:17 # +0
не путай платный сервис и бесплатный.

По моему, это вы путаете свободное и бесплатное. Разве свободный продукт не может стоить денег?
и не важно платный или свободный софт, если поддержка говно, то она говно.
Ну скажем, вы используете дистрибутив GNU/Linux без поддержки, значит ли это , что дистрибутив говно? Нет. Так же и тут, аппарат неплохой, просто поддержки почти нет.
ZogG 17.08.10 13:14 # +0
Ну скажем, вы используете дистрибутив GNU/Linux без поддержки, значит ли это , что дистрибутив говно? Нет. Так же и тут, аппарат неплохой, просто поддержки почти нет.

Если я ставлю дома на свой страх и риск, то это ничего. Но если я корпорация или клиент и я плачу деньги за продукт, то конечно говно, потому есть поддержка и в линукс тоже. так некоторые компании и делают деньги кстати
ZogG 17.08.10 00:47 # +0
я просто процитирую тебя дважды, ты же сам ответил сбее в другом посте
Почему за них? Они не обязаны писать. Как это не обидно некоторым, но это так.

Можно подумать, этичного бизнеса не бывает, в принципе, а бизнес - это обязательно суды, патентые войны, поливание грязью друг друга и прочее. Нет уж, к черту такой бизнес. Бизнес должен способствовать развитию общества, а не его его деградации.


dimqua 17.08.10 10:41 # +0
А причем тут этичный бизнес? Бизнес нокии как раз способствует развитию общества, дает людям возможность пользоваться свободным ПО на своих телефонах, в отличии от бизнеса тех, кто только и может клепать проприетарщину и бегать по судам.
ZogG 17.08.10 11:05 # +0
у них не мало патентных войн, просто шума не подымают, были графы на хабре кстати.
dimqua 17.08.10 11:14 # +0
Одно дело, когда вы отстаиваете свою позицию, другое дело, когда поcтупаете, как Оракул сейчас.
ZogG 18.08.10 13:20 # +0
давай перестаним спорить пока тут срач совсем не начался ( и так какой-то мудак проминусовал тебе комменты).
А чтоб подвести итог, я просто выложу линк с рассуждение человека, который разрабатывал мер, потом маймо5, а щас миго.
ZogG 18.08.10 13:21 # +0
забыл ссылку
strk 16.08.10 11:00 # +0
А меж тем на N810 ставили Debian с Гномом. И, говорят, вполне себе хорошо работал (впрочем, не без колдовства).
Интересно, как с этим на N900. Не думаю, что сильно хуже.
Midler 16.08.10 11:29 # +1
Вот и я думаю бубунту туда впилить.
вот батарейку куплю новую...
ZogG 16.08.10 12:21 # +0
зачем? тогда уже лучше бы с самого начала покупал бы что другое. нетбук конечно больше, но я думаю коммуникатор не должен походить на компьютер
Midler 16.08.10 15:48 # +1
Так Джаст фор фан жеж.
Интересно посмотреть как оно там будет
ZogG 16.08.10 12:20 # +0
убунту, федора, нитубунту, андройд, миго и все мультибутом еще можно как-то =) у меня пока что нитдройд и маймо стоит.
werru 16.08.10 10:03 # +0
ждать Meego (конец года, начало следующего)
Astramak 16.08.10 10:36 # +0
Вы своими спорами всё больше сбиваете меня с толку :-)
С одной стороны у меня уже есть вполне себе так кпк на базе windows mobile (sic!)
С другой, n900 это охуенный телефон + maeomo, все дела, и с третьей хочется Андроида, ибо, будущее явно за ним.

И вот спрашивается зачем я это хочу, если уже есть телефон. И ещё сони эриссон валяется где-то.
strk 16.08.10 11:00 # +0
за чем будущее - зависит во многом от нас ;)
strk 16.08.10 11:01 # +0
в ответ на последний вопрос - Гик же. Очевидно.
dimqua 16.08.10 11:04 # +-1
Нет, гики тут не причем. Это скорее начальная стадия ониомании.
Astramak 16.08.10 11:16 # +1
Соглашусь на нечто среднее, хоть мне и не нравится слово "гик" 8-)
ZogG 16.08.10 12:22 # +0
ну что тебе сказать, скачки развития телефонов щас огромные, через год какой не купишь, он будет тебя смешить и будешь хотеть другой. потому или купи андройд или посмотри, что с миго будет
dimqua 16.08.10 11:00 # +-1
будущее явно за ним


Вот только какое будущее...
wiz 16.08.10 12:14 # +0
http://www.roughlydrafted.com/2010/08/14/how-oracle-might-kill-googles-android-and-software-patents-all-at-once/ — пичальная статья про андроид и гугл вообще
ZogG 16.08.10 12:23 # +0
да шум и пиар, думаю гуглу ничего не будет
wiz 16.08.10 12:25 # +0
Будем надеяться. Будет жалко, если этот "вечный стартап" сожрёт такое Большое Говно типа оракла.
wiz 16.08.10 12:26 # +0
Также считаю, что контора подавляющая более технологически совершенную систему (Java ME VS Dalvik) должна быть распущена на запчасти ООН или каким-нибудь IEEE.
K-9 16.08.10 13:08 # +0
Цитирую nvbn.rm :
корпорация д^Wбобра
K-9 16.08.10 13:10 # +0
Противный хром подставил =( Имелся в виду nvbn
cyrus 16.08.10 13:11 # +0
А в чём там коротко суть?
то что гугл запихнул в Андройд поддержку Джавы без согласования с Оракл?
K-9 16.08.10 13:13 # +2
В том, что Ораклу нужны бабки, а гугл сцуко не делится
wiz 16.08.10 14:23 # +1
Гугл написал свою жаву - с шахматами и поэтэссами. Сану было пофиг, а вот оракл решил поднавариться.

Кроме того, в статье говорится, что один из манагеров оркала кореш Джобса и было бы неплохо, срубив бабла, доставить заодно ещё и эплу.
h31 16.08.10 13:33 # +1
Обладаю Motorola Z6. Сам по себе девайс весьма хороший, внутри обычный embedded linux. После манипуляций получаем доступ по FTP и Telnet. Есть даже MPlayer, Rockbox и ещё несколько утилит. Но всё же это немного другой линукс, тут нельзя хорошо развернуться и обустроиться, как на десктопе. ТСу это явно не понравится. Но это почти на всех аппаратах с линуксом, ждать чего-то подобного десктопному просто глупо.
Насчет Android не могу ничего сказать. Но судя по впечатлениям пользователя, линукс там действительно есть. Но только ядро, того линуксого духа и стиля там не осталось.

Посты Комментарии
Последние посты
    Посты Комментарии
    Последние комментарии
      Посты Комментарии
      Изменения
        Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
        Черновики (все)
          Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
          Избранное (всё)
            Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
            Лучшие блоги (все 140)
            Топ пользователей Топ блогов
            Топ пользователей Топ блогов
            Элита (все 2734 из 212 городов)
            Топ пользователей Топ блогов
            welinux.ru

            В хорошем качестве hd видео

            Онлайн видео бесплатно


            Смотреть русское с разговорами видео

            Online video HD

            Видео скачать на телефон

            Русские фильмы бесплатно

            Full HD video online

            Смотреть видео онлайн

            Смотреть HD видео бесплатно

            School смотреть онлайн