sugar 31.10.10 18:13 # ↑ +-3–

Любой Линукс не стОит, лучше взять серверное исполнение Любого Линукса (дистрибутивы - Debian, Alt, Centos, Suse, Ubuntu) и на него ОП накручивать.
В универсальнах дистрах изначально в системе лишние пакеты стоят, а это лишний гемор, он никому не нужен.

mhspace 31.10.10 20:52 # ↑ +0–

У того же дебиана нет серверного исполнения, просто при установке вам предлагают выбрать ПО: гуй, различные серверные элементы и тд.

f_evgeny 31.10.10 22:13 # ↑ +-1–

Давно не трогал дебиан, но еще несколько лет назад, при установке предлагались к установке наборы софта, типа для рабоочей станции, для сервера, рабочее место разработчика. Что это если не серверные/десктопные варианты?

f_evgeny 31.10.10 22:17 # ↑ +1–

Черт, не совсем врубился сразу про ПО, по сути написал то же самое. Пардон.

sugar 01.11.10 20:27 # ↑ +1–

Вообще имелось в виду, что как минимум не стоит на сервак городить всякие десктопные дистры.
хз с дебианом не работал, только в контейнерах, но там совсем другие образы. Значит его лучше ставить в минимальной установке, если есть. У меня так альт-минимал везде стоит, после установки - 200мб диского пространства, из сетевых служб только ssh, дальше все apt'ом накатывваешь из репов то, что тебе нужно. В итоге в системе ничего лишнего.

%username% love BDSM!

stasikos 01.11.10 00:16 # ↑ +2–

Не идет там никакой апач по-дефолту ;) И "LAMP искаропки" это сказка.

emfs 05.11.10 03:49 # ↑ +1–

Что выбираешь при установке, то и ставится. Как и во всех практически дистрибутивах.

Timur1976 31.10.10 15:03 # ↑ +0–

Плохо работает, не выдерживает винда круглосуточной нагрузки...

Anrock 31.10.10 17:33 # ↑ +4–

Слака на сервер? Имхо, too hardcore. И преимуществ никаких, перед тем же дебианом, не вижу.

main 31.10.10 20:55 # ↑ +1–

Некоторые ещё и генту ставят.

Anrock 01.11.10 09:42 # ↑ +0–

Ну тут уж понятней - оптимизация под железо, все дела.

Sylar 31.10.10 19:14 # ↑ +0–

Сейчас там винхпп

DEViANCE 31.10.10 18:55 # ↑ +1–

Ммм... А почему именно с Арча?

atommixz 31.10.10 19:01 # ↑ +-1–

Потому что ты можешь использовать ubuntu server, но линукс так и останется для тебя тёмным лесом, а за неделю с арчем ты узнаешь о линуксе больше, чем за год убунты... всё что нужно, найдёшь в вики, коротко и ясно.

DEViANCE 31.10.10 19:11 # ↑ +-2–

Из Ваших слов можно сделать заключение: Все, что не Арч - это не Линукс. :)

Мне доводилось работать с Мандривой, Арчем, Слакой и Дебианом. Из всех больше всего понравился Дебиан.

Как для новичка, который первый раз видит Линукс и которому нужно быстро поднять серверок, ИМХО, Убунту лучший вариант. В сети мануалов по Убунте не меньше, чем по Арчу или любому другому дистрибутиву.

А вообще, не люблю холивары на тему дистрибутивов. Любая ОСь, это в первую очередь рабочий инструмент и каждый выбирает тот инструмент, с которым ему приятнее и удобнее работать. ;)

atommixz 31.10.10 19:29 # ↑ +0–

Любой дистрибьютив линукс, это дистрибьтив линукс. Но вот где меньше всего "обвеса", усложняющего понимание работы системы...

philosoft 31.10.10 19:58 # ↑ +1–

Так это в слаке, ну или на худой конец lfs # fxd

emfs 05.11.10 03:51 # ↑ +1–

Кто заставляет ставить весь этот обвес? Не надо - не ставь. Используй Advanced установку.

atommixz 31.10.10 19:34 # ↑ +1–

я активно использовал ubuntu, arch и gentoo

Midler 31.10.10 17:52 # ↑ +0–

*сарказм>

Midler 31.10.10 17:52 # ↑ +0–

парсер лох

blackraven 01.11.10 12:09 # ↑ +1–

</сарказм>

blackraven 01.11.10 12:10 # ↑ +0–

А вам слабо? :))

</чего-угодно>

DobrijZmej 01.11.10 12:16 # ↑ +0–

<сарказм>парсер все равно лох =)</сарказм>

Midler 01.11.10 18:37 # ↑ +2–

А ещё я слышал дядьки своими членами меряются.

digiwhite 31.10.10 19:18 # ↑ +0–

lunux=linux. Очепятко :(

DEViANCE 31.10.10 18:58 # ↑ +0–

А почему нельзя? В свое время (лет 8 назад) как раз под виндой серверной на офисе крутился прокси, почта и веб-сервер, так же раздавался инет с учетом трафика по айпи.

%username% love BDSM!

atommixz 31.10.10 19:31 # ↑ +-1–

у мя арч на домашней файлопомойке (серверное ядро kernel26-lts) и на десктопе (просто kernel26) и еслиб я работал админом, вероятней всего, ставил бы на подопечных серверах арч.

freefd 31.10.10 21:04 # ↑ +0–

поэтому Вы не работаете админом :)

%username% love BDSM!

digiwhite 31.10.10 22:46 # ↑ +1–

Подозреваю, что речь идет о том, что у арча цикл в стиле rolling release, что для серверов, которые боевые, не приемлемо. Для серверов нужно что-то более фундаментальное и оттестированное, типа Debian Stable.

%username% love BDSM!

%username% love BDSM!

emfs 05.11.10 03:55 # ↑ +1–

Не согласен с фразой "чем меньше разных обновлений, тем лучше."
Если выходит эксплоит к сервису, который ты используешь, то что ты будешь делать? Зависит от ситуации очень многое. И без обновлений тоже бывает нельзя, тем более если сервера смотрят наружу.

freefd 31.10.10 22:51 # ↑ +1–

История первая. 2 года на домашнем шлюзе/seedbox жил ArchLinux. При нескольких обновлениях что-то ломалось в base, что конкретно уже не вспомню. Чинил, конечно, но эта неразбериха в какой-то момент надоела, теперь в качестве шлюза работает netgear точка доступа.
История вторая. Работаю в ISP с абонентской базой более 250 тысяч клиентов, как Вы думаете, позволительно ли использовать роскошь с такими заскоками из первой истории в продакшене для обслуживания такой инфраструктуры?

P.S. На десктопах - да, но на некритичных рабочих местах. Транзитные/критически важные узлы - нет. Впрочем, может что-то с lts у них и получится, пожелаю лишь удачи.
P.P.S Пишу Вам мелких почерком с

fd@workstation:~$ cat /etc/*rel*
Arch Linux release
DISTRIB_DESCRIPTION="Arch Linux"

%username% love BDSM!

freefd 31.10.10 23:48 # ↑ +1–

Debian/Freebsd/Cisco/Juniper :)

cyrus 31.10.10 20:52 # ↑ +0–

а linux входит в *unix

Всё это можно назвать Freenix

freefd 31.10.10 21:05 # ↑ +1–

linux не в ходит в unix, он входит в *nix.

alff31 01.11.10 18:05 # ↑ +0–

Ага, про это и говорил, опечатался просто.

sugar 01.11.10 22:19 # ↑ +-1–

*bsd (frebsd, openbasd..), linux (и его дистры), solaris и т.д. это все unix-подобные ОС. А unix сейчас такой ОС уже и нету.

freefd 01.11.10 22:23 # ↑ +3–

То есть HP-UX, Solaris, AIX не существует.

sugar 10.11.10 22:09 # ↑ +-2–

Идиот? Или тролль? Где я это говорил?
Харэ тут филиал лора устраивать.

GNU/Linux такая же unix-подобная, как и те которые ты указал. Я их не вписал потому, что и так любому ослу понятно, что это unix-like операционные системы.

Прежде чем меня в говно тыкать, ты бы дорогой, разобрался откуда взялся этот термин *nix, которым ты тут с умным видом сыпешь.

"unix" - это торговая марка, принадлежащая частной компании, поэтому народ, чтобы избежать недоразумений, юникс-подобные системы назыает так - *nix. А сама система, последняя рабочая под таким названием была - SCO Unix, затем она была переименована в SCO OpenServer, затем сдуалсь, а SCO превратилась в патентного тролля.

Так что формально сейчас такой операционной системы нету, есть только unix-подобные (unix-like) ОС.

sugar 10.11.10 22:11 # ↑ +-2–

Кстати на, курни это и это

freefd 10.11.10 22:16 # ↑ +0–

Очень жаль, что Вы не поняли ту мысль, что я так кратко пытался Вам сказать. Будем считать меня идиотом и троллем, как Вам угодней.

P.S. Так какой же unix сейчас не существует? Пойду на носках напишу ласты и буду всем говорить, что как носки они не состоялись. А что, идея.
Боюсь, я закончил курить это ранее Вас.
P.P.S. lor-style очень идёт к Вашим глазам :)

sugar 11.11.10 00:51 # ↑ +-1–

>Будем считать меня идиотом и троллем, как Вам угодней.

Можешь записать это в личной инфе, как хочешь.

Какая мысль? Пиши, не стесняйся. Ты ж, я смотрю такой тонкий интелегент, что прямо и не може указать, что хочешь донести в сирые и убогие массы. Все намеками, да водой поливаешь.

Unix-like OS - их много, и какая же из них тот самый тру-unix? Подскажи-ка мистер юникс-гуру.

>Боюсь, я закончил курить это ранее Вас.

Боюсь если бы ты даже по диагонали прочитал бы то, что я кинул тебе по ссылкам, ты бы не писал такой хуеты:

>linux не в ходит в unix, он входит в *nix.

Так как все современные "юниксы" на самом деле являются лишь unix-like OС.
Сейчас unix это собирательное название unix-подобных ОС, и *nix обозначает тоже самое, просто последний термин родился в процессе защиты от троллей вроде SCO,

"Other parties frequently treat "Unix" as a genericized trademark. Some add a wildcard character to the name to make a euphemistic abbreviation like "Un*x"[3] or "*nix", since Unix-like systems often have Unix-like names such as AIX, HP-UX, IRIX, Linux, Minix, Ultrix, and Xenix. These patterns do not literally match many system names, but are still generally recognized to refer to any UNIX descendant or work-alike system, even those with completely dissimilar names such as Solaris, FreeBSD or Mac OS X."


зы не курю лор, и тебе не советую

freefd 11.11.10 01:12 # ↑ +0–

Полагаю, Вы пытаетесь мне донести, что Unix 69 года мертв? Простите меня, тролля, всегда наивно полагал, что Unix - это впервую очередь кодовая база, которая тянется с тех давних времён, а не коммерческий бренд, которым можно отмахиваться от мух.
Чёрт возьми, моя солярка на спарках ни разу не юникс, а всего-лишь какая-то юникс-лайк. Грусть-печаль.

sugar 11.11.10 10:21 # ↑ +0–

В 69 году была Multics, потом была Unics, и потом ее уже превратили в наш любимый Unix.

На самом деле мы спорим об одном и том же блюде, но под разными соусами, ты считаешь что unix это тру-системы навроде HP-AIX, solaris и т.д. Я считаю, что unix это либо тот самый unix (который был до 1991), либо группа unix-подобных ОС, с схожей архитектурой, возможностями, идеями, posix-совместимостью, похожей в администрировании и т.д.

И если придерживаться первого определения, то туда условно можно отнести твою любимую солярку (все таки это прямой потомок unix, но никак не он сам, это все равно, что тебя папой назвать), и очень-очень условно Linux (в нем много позаимствовано от System V), если второго, то туда можно отнести и соляру, и линукс, и бсд и т.д.

freefd 11.11.10 10:23 # ↑ +0–

Тогда я не вижу смысла спорить, ежели у Вас груша, а у меня яблоня.

sugar 11.11.10 16:43 # ↑ +0–

то то и оно, большинство всяких споров и недоразумений (особенно в научных, или околонаучных темах, как наша) от того и происходят - путаница в определениях

freefd 11.11.10 16:47 # ↑ +0–

В этих же кругах человеком движет абсолютное желание доказать свою правоту. Что мы и имели место наблюдать. Это нормально :)

freefd 11.11.10 01:24 # ↑ +0–

Ах да, очень занимательно получается. Unix и Unix-like разные понятия, но внезапно

...Some add a wildcard character to the name to make a euphemistic abbreviation like "Un*x"[3] or "*nix", since Unix-like systems often have Unix-like names...

и linux уже входит таки в unix. Бинго!
Милейший, давайте закругляться, а то я уже начинаю путаться в Ваших суждениях, и начинаю не понимать по какой же мне дороге идти за Вами, несущим правду в серые массы.

sugar 11.11.10 10:07 # ↑ +0–

>и linux уже входит таки в unix. Бинго!

Вообще-то там написано, что *nix = unix-like
Или ты пытаешься опровергать свои слова?

>Милейший, давайте закругляться, а то я уже начинаю путаться в Ваших суждениях, и >начинаю не понимать по какой же мне дороге идти за Вами, несущим правду в серые >массы.

Давай, а то ты уже начинаешь сам с собой спорить.

freefd 11.11.10 01:38 # ↑ +0–

И так чтобы откровенно и понятно, без намеков.

Как пример. В 1991 году Sun взяли за основу кодовую базу Unix Sytem V Release 4 вместо 4.3BSD и назвали новую ветку кодовым именем Solaris, в их классификации SunOS 5.

Очевиден вывод, чем является Solaris.

sugar 11.11.10 10:22 # ↑ +0–

ммм... наверно Solaris'ом?

freefd 11.11.10 10:23 # ↑ +0–

Вы чертовски проницательны :)

sugar 11.11.10 16:37 # ↑ +0–

мне к.о. на мыло ответ сбросил ))

freefd 11.11.10 16:39 # ↑ +0–

Я догадывался :)

digiwhite 31.10.10 21:55 # ↑ +3–

GNU (GNU is Not Unix) Linux. Оно как бэ намекает, ога.

digiwhite 31.10.10 22:27 # ↑ +1–

Пруф для минусаторов.

digiwhite 31.10.10 22:31 # ↑ +1–

Да, и не забыть вкурить историю GNU/Linux.

sugar 01.11.10 22:20 # ↑ +0–

ну как бэ этот рекурсивный акроним не отменяет того что GNU/Linux это unix-подобная ОС.

Shtsh 02.11.10 00:34 # ↑ +1–

Зато отменяет, что это unix :)

digiwhite 02.11.10 08:06 # ↑ +1–

По моему очевидно, что в аббревиатуре содержится словосочетание "не unix".

И я согласен с тем, что это unix-подобная ОС.

philosoft 31.10.10 20:43 # ↑ +5–

Теперь в каждом топике будет этот жалостливый комментарий?

atommixz 31.10.10 20:46 # ↑ +-5–

а ведь я могу заминусовать тебя в минус))

maxjet 31.10.10 21:21 # ↑ +0–

А постулаты математики здесь не работают - минус на минус не дают плюс %)

s47 01.11.10 00:33 # ↑ +0–

а почему в слаке костылей много? это разве не их принцип KISS?

Не трогай слаку, это святое!!!

K-9 01.11.10 09:02 # ↑ +0–

У них с пакетами костылизм, aaa_ *, куда пихают кучу непонятных вещей, которым место в отдельных пакетах

ZED 01.11.10 22:04 # ↑ +1–

кроме скорости обновления арч всем проигрывает, а обновлять сервер это не комильфо, хотя раз уж автору "хочется странного"...

K-9 01.11.10 22:36 # ↑ +0–

Ну вообще да, но в дебе i386, а в арче i686, так что он пошустрее будет.

ZED 02.11.10 23:15 # ↑ +0–

Сейчас там АМД650

Мне что-то подсказывает что там и i386 хватит, потому что иначе (если важна скорость работы) ни арч ни деб не спасут, надо будет генту пилить спецом под эту железку (ЫЫЫ)

K-9 04.11.10 10:03 # ↑ +0–

Мдаа... Правда ваша, как бы не пришлось генту канпелять

digiwhite 02.11.10 08:11 # ↑ +1–

На десктопе ни чем он не проигрывает. Такой же linux, те же пакеты, только немного в другой "упаковке".

Для сервера же арч... скорее странный выбор, тут согласен.

f_evgeny 02.11.10 12:09 # ↑ +0–

Графический интерфейс для сервера не особо и нужен, привыкайте пользоваться консолью, это дает много дополнительных удобств при работе например на через сеть. И ресурсов нужно намного меньше, что иногда весьма важно.

timur1976 02.11.10 11:39 # ↑ +0–

apt 0.8.3ubuntu7 for i386 compiled on Oct 5 2010

DobrijZmej 02.11.10 11:43 # ↑ +0–

какая команда нужна ?
Для работы MC, к примеру, нужно сделать:

sudo apt-get install mc

timur1976 02.11.10 11:46 # ↑ +0–

Вот так он мне "дерзит":
Reading package list...done
Building dependence tree...done
Reading state information...done
E: unable to locate package <имя пакета>

причем на bind9 не ругался, а вот на mc, ubuntu-desktop запросто

f_evgeny 02.11.10 12:07 # ↑ +0–

Возможно нужно посмотреть подключенные репозитарии, для этого глянуть:
/etc/apt/sources.list
Там расскомментировать дополнительные репозитарии.

DobrijZmej 02.11.10 12:11 # ↑ +0–

он у тебя вообще к интернету подключен ?

sudo apt-get update

что говорит ?

Timur1976 02.11.10 12:53 # ↑ +0–

он у тебя вообще к интернету подключен

Будь так любезен, подскажи, как проверить доступность инета,
при условии, что шлюз, который там стоит сейчас, не пропускает icmp пакеты.
Пингануть могу только его. Завтра проверю, что простая Убунту выходит в инет при дефолтных настройках прокси-сервера (через dhcp), и тогда скину результат команды. А сейчас рабочий день кончился, я пошел домой думать :)

DobrijZmej 02.11.10 12:59 # ↑ +0–

ну, тогда может стоит настроить прокси-сервер ?
Из моих постов я про это писал тут и тут

f_evgeny 02.11.10 13:12 # ↑ +0–

Например так:
wget http://www.debian.org