welinux.ru/Пятиминутка ненависти! — Линукс готов для десктопа?

freefd 06.01.11 16:46 # +10–

Максимализм. Ни о чём.

thoughtful_fox 06.01.11 16:59 # ↑ +4–

Ну немного максимализм, да.
Но отчего же "ни о чем"?

freefd 06.01.11 17:03 # ↑ +2–

Не вижу даже капли конструктивной критики, вижу лишь недовольство людьми, которые задают вопросы в попытке понять и осмыслить. Человека всегда можно направить по верному пути, сказав два слова и показав где искать слова остальные.

В данном тексте я заметил только недовольное несвязное ворчание бабушек перед подъездом.

thoughtful_fox 06.01.11 17:09 # ↑ +5–

Я очень ценю людей, которые задают вопросы в попытке понять и осмыслить. Мне не нравится, что есть люди, которым наплевать на эти попытки, они хотят выглядеть крутыми, они брюзжат, что им все не так, они хотят все иметь ничего не делая. И они - таргетинговая аудитория...

Да я же сам пытаюсь понять и осмыслить.

freefd 06.01.11 17:14 # ↑ +0–

Капризные люди были, есть, будут всегда. Именно они в итоге согласны платить деньги за услугу. Не вижу проблем.

thoughtful_fox 06.01.11 17:51 # ↑ +6–

ррр. Опять комментарий потерялся.

Понимаете, в разработке есть простое правило - удовлетворить запросы клиента. Пока я работаю для людей, которые знают, чего хотят - это прекрасно. Когда я натыкаюсь на людей, которые ничего ЗНАТЬ НЕ ХОТЯТ, то возникают проблемы. Они хотят странного, и итог этих желаний неказист.

Я жалуюсь на то, что планка для пользователя линукса сейчас опускается до самых капризных. Все силы брошены на упрощение, популяризацию. Я уже видел, как профессиональные (в смысле, для профессионалов) системы умирают, потому что начинают перестраиваться под некомпетентных пользователей.

Я не хочу, чтобы инструмент проектировался из соображений капризов, а не функционала. Только об этом я и хотел сказать.

xtavras 06.01.11 17:56 # ↑ +0–

Я уже видел, как профессиональные (в смысле, для профессионалов) системы умирают, потому что начинают перестраиваться под некомпетентных пользователей

Можно пример?

: thoughtful_fox 06.01.11 18:38 # ↑ +9–

Можно.

Система учета и управления настройками астериска в тесной интеграции с учетом клиентов. Система разрабатывалась некоторое время для удобства инженеров -легкое подключение, изменение настроек, гибкое управление. Узкоспециализированный инструмент.

Потом заказчик захотел экспорт данных для биллинга. Это было красиво ввернуто в систему. И тут точка отсчета.
Бухгалтерия захотела свой доступ к этим данным, и часть программистов переключилась на простой интерфейс отображения данных. Потом пришлось убрать доступ и отображение специфических настроек. Менять дизайн. Раз так, то к системе подключили сейлзов, чтобы они новым клиентам могли самостоятельно писать настройки. Потребовался Wizard. Добавили кнопку Expert Mode, которая включала старый функционал. Сейлзы захотели функционал для менеджмента контактов с клиентом. Система настройки уехала вглубь. Сотни защит о дурака, чтобы сейлз-менеджер случайно не позвонил на Кубу. Километры попапов.

Знаете что? Когда я пришел на этот проект, инженерные настройки из него удаляли, потому что всем остальным было напряжно их видеть, и записи о клиентах начали перебиратся в блокноты и на бумагу. Для инженеров опять делали свою отдельную систему.
Десятки тысяч баксов, из-за того, что принцип KISS использовали не совсем так, как надо.

freefd 06.01.11 17:58 # ↑ +0–

Другим языком, Вы не хотите получать деньги, рассказывая людям, чего же именно они хотят, прикрываясь разговорами "всё плохо, все глупы".

Скучно...

thoughtful_fox 06.01.11 18:13 # ↑ +9–

Вы не внимательны.

Я получаю деньги за профессиональные решения. Я - за деньги, объясняю все. Рассказываю некомпетентным личностям то, что должно делать их хоть немного компетентнее. И я постоянно применяю на практике правило достаточности кнопок.

Я жалуюсь на то, что правило достаточности кнопок в линуксе стали применять не ко мне. Когда все это начиналось, линукс делали для людей, которые обладали массой навыков в работе с компьютерами. Теперь - для тех, кто не умеет писать на родном языке и говорить хоть на каком-то.

Конечно, я утрирую. Но тенденция достаточно очевидна

freefd 06.01.11 18:29 # ↑ +2–

Видимо, Вы не уловили ту самую мысль:

Linux-based дистрибутивы развиваются крайне быстрыми темпами. Не стоит ожидать, что каждое новшество будет исключительно в сторону, желаемую Вами. Мне кажется, лучше подстраиваться под ситуацию, радуясь, что у Вас наблюдаются перспективы наплыва клиентов, вместо того, чтобы огорчаться появлению "хомячков" на горизонте. И тому, что linux начали делать для всех, окупаясь волной инноваций и популярности, нежели бы он был уделом исключительно нердов в темной комнате.

Как по мне, заявления "линукс для избранных профессионалов" удел слабых духом. Пользователь желает использовать конечный продукт, который он будет понимать с полпинка и без лишних мытарств по кафелю за вооон тем файлом.

Извините.

: thoughtful_fox 06.01.11 18:47 # ↑ +3–

Ну, у меня клиенты всегда будут, независимо от общего размера рынка. Я не продаю линукс, я просто ним пользуюсь.

Да что там, я чудесно понимаю вашу позицию. Но линукс действительно был "для избранных профессионалов", и все еще ним является в некоторой степени. Я просто жалею о тех будущих утратах, которые связаны с завоеванием масс.

Не холивара ради) В конце концов это ж пятиминутка ненависти)) Я понимаю вашу мысль, но вам меня не переубедить

xtavras 06.01.11 18:33 # ↑ +0–

Имхо это лишь логичные последствия всеобщей информатизации и компьютеризации общества, не связанные с линуксом напрямую.

: thoughtful_fox 06.01.11 18:49 # ↑ +6–

Ну это вообще может быть широкая тема. Просто мне сложно с этим мириться

: m0nhawk 07.01.11 09:03 # ↑ +1–

Я давно говорю что на пользование компьютером надо права сдавать. A, B, C и далее по категориям.

booley 07.01.11 14:42 # ↑ +0–

два слова

Google, dude!

freefd 07.01.11 14:51 # ↑ +0–

А?

: booley 07.01.11 15:12 # ↑ +-2–

А!

LordBayonet 06.01.11 17:02 # +3–

Может взглянуть на это с другой стороны? Чем больше % проникновения Линукса в массы, тем больше % поддержки его производителями. Тем ценее мы как специалисты. Тем проще найти нужную софтину и т.д. Ну и не все линуксы одинаковы.. Убунту никогда себе не поставлю по во многом схожим причинам.

: thoughtful_fox 06.01.11 17:11 # ↑ +3–

Да! А еще больше % поддержки от разработчиков проприетарного ПО. Ах как бы хотелось побольше этот %. Я только за. Просто у этого есть и негативная сторона...

doit 06.01.11 17:07 # +7–

Полностью солидарен с тобой =)

Только я всегда негативно относился к идее "популяризации" linux. Это бессмысленно, если 90% пользователей (да да, те самые 90% под МС) ничего не могут сделать самостоятельно, даже если их засыпали по самые уши манами, доками, инфо и сраным интернетом.

ЗЫ: Зарегался только чтобы написать этот комментарий.

: booley 07.01.11 14:46 # ↑ +-1–

ЗЫ: Зарегался только чтобы написать этот комментарий.

Поздравляю, чувак.

krig 06.01.11 17:08 # +2–

ГНУ/Линукс, в широком смысле, никогад не будет готов для десктпа. Есть некая вероятность, что некие дистрибутивы будут готовы для десктопа, но многие все равно останутся узкоспециализированными, либо конструкторами дял гиков. Такова изнчальная природа ГНУ/Линукс. Не нравится то что есть - напиши/собери сам.

thoughtful_fox 06.01.11 17:16 # ↑ +3–

Вы правы. Это одно из самых выдающихся особенностей гну/линукса. Поэтому линукс - мой выбор рабочего инструмента

rb 07.01.11 01:06 # ↑ +0–

И поэтому (судя по посту, а не комментариям) ты готов отказаться от Линукса, когда у кого-то получится сделать понятную для "хомячков" сборку линукса и противишься его выходу в массы? Чего-то я недопонимаю наверное. Возможно, неразрывной ассоциации "линукса" с, например, "убунту". Или невозможности создать самому (полу-)закрытое коммюнити с фейс-контролем и вышибалой(-ами), если не нравятся имеющиеся места тусовки IT-специалистов и убунту-форумы. Ну или возроди фидо в конце концов, какие проблемы? :)

P.S. Пардон, что не на Вы, но раз уж Вы помните фидо, я решил, что более привычное на вилинуксе "ты" будет вполне приемлемо.

: booley 07.01.11 14:46 # ↑ +-4–

не на вы

Так труъшней

thoughtful_fox 07.01.11 17:43 # ↑ +0–

Нет, не сборку. Проблема несколько тоньше, наверное. Мы все хотим видеть линукс популярнее. Это вполне нормальное желание. Но я бы хотел сделать его популярнее среди людей, которые ценят линукс не за ылитарность, а за функциональность. Это ведь тоже нормально, правда?

Конечно, линукс - это не убунта. Но влияние убунты, ее (давайте будем честными) головокружительный успех, и показанный путь развития - это все меняет сообщество. И многие сообщества стараются сделать свои дистрибутивы более "юзер-френдли" для захвата более широкой аудитории.

Когда десктоп станет наивысшим приоритетом в линукс-сообществе, то возникнут проблемы. Когда вероятное удобство для самого ограниченного пользователя будет важнее, чем возможности и функционал, тогда это беда.

К счастью, я в это верю, такое никогда не произойдет.

Гугл сделал линукс на андройдах практически невидимым - это очень правильный подход. Это способ избавиться от ненужной илитарности. Серверы в Интернете просто себе работают, и это гут. Ембдед-дивайсы тихонько шуршат, и это просто великолепно. Линукс невероятно популярен и хорош таким, как он есть, давайте сделаем его еще лучше. Популярней. А не проще.

Ну и, да, фидо я только немножко застал. Сооовсем чуть-чуть. Не думайте, что я тут размахиваю мифическим авторитетом.

: rb 07.01.11 18:21 # ↑ +1–

По-моему, мы топчемся на месте. Столько комментов уже написано про одно и то же, но эффекта не замечаю: броня крепка или нужен не диалог, а выговориться?

Линукс -- конструктор. Каждый волен делать из него, что пожелает и распространять как умеет. Если у толстых и гламурных это получается лучше, чем у меня -- это повод либо стать лучше и всех переплюнуть, либо посмотреть правде в глаза и сказать: опаньки, я такой хороший не очень-то нужен другим. Чтобы в доме было чисто -- надо не бороться за чистоту, а взять веник и подмести. По поводу этих концептуальных моментов есть возражения? Если есть, то я не знаю, о чем ещё можно говорить.

Если кто-то в ОАЭ построил небоскреб из Lego на берегу океана, и он не падает, держит в себе кучу сервисов и принимает толпы любопытных туристов, приносящим в бюджет ОАЭ и этого отеля деньги, -- честь и хвала этому Lego! И радоваться надо, что и такое можно из него построить, и самолёт, и телефон мобильный, и астериск. Делайте из него телефоны, астериски и обрастайте уютными коммюнити и растите вширь и ввысь, занимайтесь евангелизмом и популяризацией вместо едкого плача -- кто мешает-то? Есть какие-то объективные препятствия?

s2h 06.01.11 17:12 # +4–

ок

exelens 06.01.11 17:22 # ↑ +2–

Очень ёмкий коммент.

s2h 06.01.11 18:49 # ↑ +0–

явно тролльский пост, но администрация такие любит ибо они положительно влияют на активность

thoughtful_fox 06.01.11 19:11 # ↑ +3–

Почему это "тролльский"? Плин, откуда вы взяли такой куцый штамп?

: s2h 06.01.11 19:47 # ↑ +1–

ты же явно расчитывал, при создании этой темы, что будет активное обсуждение. Это как спросить: "Здравствуйте, я пользуюсь виндовсом, расскажите почему вы сидите на заведомо убогой и никчемной ОС?" вроде просто вопрос, но у большинства данного ресурса он вызовет вполне справедливое негодование. Тут и возникают жаркие споры и через некоторое время может перейти совсем в другое русло.
У тебя есть мнение и чаще всего его лучше держать при себе.

хотя

: booley 07.01.11 14:59 # ↑ +-3–

Очень ёмкий ответ на коммент.

exelens 06.01.11 17:19 # +9–

Меня печалит то, что происходит с линуксом за последнее время. Из надежного инструмента делают ширпотреб. Все больше дурацких "I am fresh on Ubuntu, work nothing hlep pleeaaasee!!!11111". Все меньше грамотных людей среди тысяч ололошечек. "Снес пусльадио патамушта не тру звук пропал куда копать7". "помогите настроить сеть на предприятии, есть 60 машин, нужно АД, Ексчендж, Файлопомойку, файрволл, прокси, сайт-визитку. Подскажите что читать? Какие скрипты запускать?". Кнопка некст головного мозга. "Поставил я ваш линакс минт расинку. А че? красивый, все по русски написано, да, флеш только тормозит. Посмотрел и снес. Оказалось, там фотошопа нет. Ну или я на торрентах не то искал. Как зачем? Фотки с моря поресайзить". Спасибо тебе.

А всё от чего?
От того что нет эталонного Линукса. Мифического! В котором всё работает.
Вы скажите есть? Есть то оно есть... вот только оно для Вас работает как нужно... А другой пользователь будет настраивать иначе и в результате будет другое.

Всё зависит от задач и целей + навыка и опыта.

Ну не знаю, есть еще вариант, что я злобный дядька, который ненавидит новичков. Но... если бы я ненавидел новичков, я бы не регился на вилинуксе, хехе) Скорее, меня бесят (это пятиминутка ненависти, да?) те новички, которые говорят "линакс - это круто", но не понимают, что линукс - это удобно. И мы приводим таких все больше. Мы уже давно делаем линукс для них, а не для нас.

Я давно заметил по Линуксоидам, что многие наигрались и просто используют систему.
И это отлично. Мир не заканчивается Линуксом и компами. Есть ещё девушки, отпуск, дети, спорт, игры, книги, бизнес. И каждая эта вещь не менее захватывающая и многограння! Не стоит закрывать от себя целый мир.

Конечно есть те кто делают из Линукса бизнес... И продают его и навязывают те или иные решения.

Мы уже давно делаем линукс для них, а не для нас.

Это нормально.

Главное не пытайся биться головой об их стену и воспитывать.
Пользователь когда созреет всё сам поймёт. Хочешь помочь? Подтолкни. Но отрубать руки или лупить головой об стол не нужно. Цени своё время.

exelens 06.01.11 17:34 # ↑ +5–

Но отрубать руки или лупить головой об стол не нужно. Цени своё время.

Это я понял не давно... где-то пол года назад...
И жить стало проще.

Применяется во всех областях. В том числе и бизнесе.
Нет смысла клиента учить и воспитывать если он не готов.
Максимум подробная консультация и рекомендации как должно быть.
Да, отказываются! Но через какое то время "обжигаются" и приходят к тебе!

Тогда уже и отношение другое (уважение и доверие), а ведь это многого стоит.

thoughtful_fox 06.01.11 17:45 # ↑ +4–

Совершенно согласен.

Если человек не хочет учиться - ему помогут только грабли.

Я просто сетую на то, что замечательный инструмент превращается в что-то, к чему инструкция должна поместиться на Getting Started страничке. Что мы уже просто расчитываем на клиентов, которых исправят только грабли.

: exelens 06.01.11 17:49 # ↑ +1–

Всё зависит от задач и целей + навыка и опыта.

Не всем клиентам нужно что то настраивать.
Им нужно использовать.

И это порождает =) Что? Правильно! Рынок тех кто умеет это делать!
И это ЧУДЕСНО! Ведь получается, что знания можно применять за денежки =)

А тот кто хочет просто использовать, пусть платит и пользуется.

thoughtful_fox 06.01.11 17:42 # ↑ +2–

Мифический линукс - миф)

А другой пользователь будет настраивать иначе и в результате будет другое.

Это замечательно, когда пользователь хочет разобраться в системе. Когда ищет знаний. Это ужасно, когда он хочет, чтобы все было как он хочет, ничего не делая. Да еще и требуя этого от меня)

Да, для меня линукс - бизнес. Я уже давно как наигрался. Хотя...

Это нормально.

Нет. Это не нормально. Всегда должно оставаться вот это "для себя". Иначе это нудно и беспросветно. В конце концов, я ведь тоже пользователь линукса!

exelens 06.01.11 17:46 # ↑ +0–

Нет. Это не нормально. Всегда должно оставаться вот это "для себя".

Исходный код, не?

thoughtful_fox 06.01.11 18:00 # ↑ +8–

Тем и живем.

exelens, вы поймите, вот есть у меня фотоаппарат. Великолепный, но сложный. И я довольно неплохо умею ним пользоваться. И знаю что-то в фотографии. Но проходит время, и фирма, что віпускает твой фотоаппарат начинает идти на поводу у клиентов, которые не профессионалы. Добавляет автофокус. Потом автокоррекцию. Потом уберает ее настройки. Потом прячет куда-то отметки на экране - обычному пользователю они ни к чему, меняет объектив, чтобы его было легче держать старушкам и шестилетним, выбрасывая половину линз, добавляет мегапикселей, увеличивая заодно шум, и принудительно добавляя блур, чтобы шум подавить - сила ведь в мегапикселях!, делает фотоаппарат кислотно-зеленого цвета и продает. Это еще та профессиональная камера?

Как же хорошо, что линукс - не фотоаппарат. Но с другой стороны, те кто раньше пилили объективы для качества, теперь начинают пилить для легкости. Усилия идут не туда...

Ну как-то так

exelens 06.01.11 18:11 # ↑ +0–

=) Сдаюсь! Спорить не буду!

: thoughtful_fox 06.01.11 18:21 # ↑ +1–

Да я и не спорю ^___^

Anrock 06.01.11 18:09 # +4–

Полностью согласен с автором, чмафке. Хочу, правда, заметить что автор в посте перепутал Linux с Ubuntu. Покрасноглазить по-прежнему можно в куче дистров, попутно восхищаясь гибкостью системы, архитектуры и собирая свой собственный идеальный десктоп\сервер linux-way.
А убунта и производные они и расчитаны на нубов и людей которым надо чтоб поставил-и-работало, так что ничего страшного, если кто-то из них ничерта не смыслит в линуксах и не поскуливает от удовольствия при конфигурянии чего-нибудь в vim'e.
Идеальная иллюстрации фразы "каждому своё". Linux is all about choice же.

thoughtful_fox 06.01.11 18:24 # ↑ +2–

Убунту, пожалуй, наиболее яркий представитель того, о чем я хотел сказать. Просто... ох, ну просто мне кажется все больше, что и другие дистры тоже едут по той же дороге. Не в дистрах по сути дело. То, что происходит с Гномом и КДЕ - вот это тоже яркий пример.

: Anrock 06.01.11 18:36 # ↑ +2–

Вам кажется.

LordBayonet 06.01.11 21:31 # ↑ +0–

Не с КДЕ... с гномом да.. с КДЕ нет. Я пользуюсь кедами испокон веков, в КДЕ3 все было просто и понятно и ничем они не выделялись перед гномом.. Другое дело КДЕ4, это не для средних умов, Взять хотябы отход от концепции "рабочего стола" и замена ее концепцией "приборной доски". А концепция "комната-рабочий стол". Да тут мозги кипеть начинают при попытке осмыслить. Потому средний пользователь юзает гном и не греет голову. + в гноме и настроек то особо не видно, они конечно есть но скрыты. В КДЕ все настройки на виду и собраны в единый пул. Так что Не могу согласиться с таким обобщением. Гном да, для средних масс.. КДЕ нет, его еще изучать и изучать.

: booley 07.01.11 14:51 # ↑ +-2–

КДЕ 4 ДЕЛАЕТ ТВОЙ АЙКЬЮ БОЛЬШЕ НА ДЕСЯТЬ ОЧКОВ!!!

: Shtsh 06.01.11 23:48 # ↑ +0–

Кде как раз внутри и снаружи сейчас очень достойны. Конечно, они кому-то не нравятся. Но они мощные для продвинутых пользователей, предоставляют многое программистам, свистоперделки тем, кому это нравится. Упрощения в угоду тем, кто не хочет узнавать ничего нового нету.

bosha 07.01.11 10:26 # ↑ +2–

А собсна что мешает покрасноглазить в бубунте? То же ядро, те же утилиты. У меня бубунта, потому что мне как раз лень ковырять ряд настроек, но при этом я использую кучу гиковских утилит. Да и мне нравится в каком направлении движется убунта. Особенно планы по переходу на Wayland вместо иксов.

Раз все такие ТруЪ линупсоиды и кодеры, то запилите emerge для убунты, вот проблема. Будет и бубунта Ъ. Ну и конечно не забудьте про Bleeding Edge. Это нынче модно и круто.

И следуя такой логике, я - неграмотный линупс хомячок, Ок.

: divius 08.01.11 15:16 # ↑ +0–

Не осилили... С голой системой проще красноглазить, как это не парадоксально.

ZED 06.01.11 19:33 # +7–

Каждый выбирает по себе, религию, женщину дорогу
дьяволу служить или пророку, каждый вибирает по себе...

: booley 07.01.11 15:04 # ↑ +-3–

Насколько я помню, там было:
Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу
Дьяволу служить, или пророку, каждый выбирает по себе.

Клевая песня, на самом-то деле.

: exelens 06.01.11 19:51 # +1–

дьяволу служить или
ПИНГВИНУ +)

ZED 06.01.11 20:07 # +3–

Кстати, автор, а если хиппи купит танк, перекрасит его в розовый цвет и украсит ромашками, вы придете предъявлять претензии конструктору танка? Типа чо за фигня, камандир, танки какие то гомосячьи пошли, аж прямо стыдно за наших танкистов...

thoughtful_fox 06.01.11 20:23 # ↑ +0–

Хехе) картинка красивая))

Нет, в этом случае не приду.
А вот если конструктор танка вдруг скажет "слушайте! а чего наших танков на дорогах чего-то меньше одного процента? А давайте будем их толкать всем подряд! танк же готов к дорогам! дороги не готовы, правда, но это ниче"
И на форумат тут же запестрит "пацаны! я глушак спарко прикрутил на свой тунчиг!", "правильный обвес танка", "ей, падскажите, на скока можна амбразуры тонить шоб менты не чмили?"

Вот что вы наделали? У меня теперь фантазия разошлася)

: ZED 06.01.11 21:37 # ↑ +1–

Я вас в душе поддерживаю. Мне не по нраву все метаморфозы убунты и подобных дистров. Но это же не отменяет что другим дистрибутивам от этого хуже.
Так что если у конструктора танков будет помутнение рассудка, весь завод бронетехники не пострадает, т.к. косвенно выиграет конструктор САУ, только у него будет крутая штука из металла для брутальных мужыков %) Ну и чо что нет башни. Зато пушка круче. Ы!

kma21 07.01.11 01:58 # +5–

Вот это холивар! =)

Осилил только первые несколько предложений, прочитав следующий коммент, понял в чЁм суть поста. Я так понимаю, что автор статьи родился (да-да, именно родился) сразу программистом, причЁм такого уровня, какого он есть на данный момент. Никогда и ничему не учился. Мало того. Автор гений из всех гениев, потому что он знает досконально всЁ в мире. Прям Оракл. Потому что ему никогда не приходится учиться, спрашивать.

Глупость написана. Пусть автомеханики ненавидят всех, не может по звуку движка определить угол зажигания. Пусть медики ненавидят всех, кто не может сделать себе трахеобронхоскопию.

Для автора Linux это область работы, это увлечение, это среда обитания. В тоже время, допустим, автомобиль это всего лишь инструмент, средство передвижения. И ничего более. И автору не интересно разбираться, копаться, почему постоянно разбалансируются колЁса или на холостых оборотах давиться движок. Так и некоторым людям не интересно разбираться в тонкостях ОС, и ПК в целом. Для таких людей ПК это инструмент. Такой же как авто, как телевизор или как гидравлический подъЁмник.

З.Ы. LFS ещЁ ну никто не отменял... "Трахайтесь" наздоровье! =)

: booley 07.01.11 15:03 # ↑ +-1–

наздоровьЁ! =)

melksoft 07.01.11 02:22 # +1–

Ну так будет убунта или хром ось для всех и куча дистрибутивов для гиков. Многие сейчас пользуются линуксом даже не зная об этом. Смартфоны, роутеры, читалки - почти все на линуксе. Если десктопы будут тоже на линуксе (хром ось, например, удовлетворит потребности половины - вконтактик работает, а что еще надо?) ничего не изменится. Просто будет отдельно гик-сообщество и обычные люди.

: kma21 07.01.11 15:25 # ↑ +0–

Вроде так и надо, и так и есть, и в чЁм проблема у автора я никак не могу понять =)

Shihad 07.01.11 08:19 # +0–

И все было бы верно, если бы это относилось к проприетарной системе. На ту же семерку многие не переходят как раз из-за Аэро - потому что Аэро и делали для ~~дебилов~~ любителей ярких цветов.

Но именно для этого могучий дядька Столлман придумал GPL и свободу кода. Каждый волен собрать свой дистрибутив линукса. Каждый вправе форкнуть астериск. Да, для этого надо понимать си и уметь разбираться в чужом коде - но ведь это хорошо!

Тем более, что падает не число гиков на линуксе. Падает их процентное содержание.

kma21 07.01.11 15:33 # ↑ +0–

И все было бы верно, если бы это относилось к проприетарной системе. На ту же семерку многие не переходят как раз из-за Аэро - потому что Аэро и делали для дебилов любителей ярких цветов.

Можно включить "Классическую тему". =)

Да, для этого надо понимать си и уметь разбираться в чужом коде

А вот это уже проблема конечного пользователя. Ferrari же никто не упрекает в том, что их детища надо уметь водить...

: Shihad 07.01.11 16:35 # ↑ +1–

Да не в самом виде дело. Майкрософтовцы каждый раз перетряхивают структуру каталогов, размещение настроек - все для удобства ~~хомячка~~ среднего пользователя. Настроить же все под себя с каждым разом все неудобнее и неудобнее.

И изменить это никак невозможно. Код закрыт, запатентован и охраняется служебными юристами.

Sk8er 07.01.11 08:53 # +3–

Да всё понятно. Из за простых дистров линукс попсеет, за что ТС обидно.
Тут так же как с музыкой. Начал слушать группу, которая совсем не популярна, но классно пишут. Потом она становится популярной, тысячи слушают то же, что и ты и ты становишся не таким уникальным.
У тс та же проблема. Видимо единственное, чем мог выделиться - умение работать с линуксом. Теперь же это всё больше и больше перестаёт быть нонсенсом.
Сам я тоже начал с убунты. Конечно не кричал о каждой проблеме, пока сам не пробовал решить, но если успехов не было, то просил помощи.

: booley 07.01.11 14:58 # ↑ +-1–

Welcome, doctor!

lol2Fast4U 07.01.11 20:29 # ↑ +1–

А зачем быть уникальным? Что в этом такого крутого?

: Shihad 08.01.11 10:05 # ↑ +0–

Все идет от мудрой природы.
Некоторые наши предки были не самыми мускулистыми или не самыми хитроумными. Зато умели выкладывать перед пещерой цветные перья в таком порядке, который очень нравился ~~самкам.~~ женщинам.

Прошли миллионы лет, но ничего особо не изменилось. Кроме того, что общественное мнение захватили потомки последних. А с освоением поверхности суши нужда общества в первых двух типах отпала, и они естественным образом вымирают.

: batalych 07.01.11 09:52 # +6–

И зачем столько букв?
человек написал:

Такова изнчальная природа ГНУ/Линукс. Не нравится то что есть - напиши/собери сам.

т.е., если автору не нравится, как развиваются существующие дистры Линукс - пусть начнёт собирать свой - from the scratch.
назовёт его - дистр для гиков, и вперёд...
А то по его собственным словам, он весь такой крутой дядька, Линукс только для прогеров, а сам устраивает какие-то истерики, которые не соответствуют духу Линукса, так им превозносимого.

Что касается описаных вопросов юзеров, так не надо путать тёплое с мягким.
Давно известный закон: Интеллект на земле - величина постоянная, а население растёт.
95% населения не хочет ни работать ни думать. Большинство хомячковых вопросов решается копированием этого самого вопроса в поисковую строку гугла и открыванием пары ссылок на первой странице с результатами поиска.
Если пользователь сам не в состоянии этого сделать - он топливо для биореактора, и тратить на ТАКОГО свои: время, злость, ненависть и любые другие ресурсы - бесперспективно. Я пробовал таких научить пользоваться гуглом - бесполезно потраченное время.

Выводы:
Любые митинги по поводу какого-то не такого развития Линукс дистров - сопли не соответствующие духу открытого ПО.
это раз.
заселение интернета идиотами - явление неизбежное, так-же, как их обучение занятие бесперспективное.
это два
Если кому-то что-то не нравится, он должен не хныкать, проявляя в себе гены хомячков, а делать, предлагая присоедениться единомышленникам.
это три.

alvelin 07.01.11 11:07 # +3–

Начнем с того, что Linux допиливают до столь ненавистного вам вида не какие-то потусторонние силы, а люди, которых можно считать профессиональными программистами не в меньшей степени чем, скажем, вас. Так что Linux по-прежнему делается людьми и, думаю, для людей. Да, он стал за последние годы чуть менее элитарен, чем в те времена, когда я познакомился с ним (лет семь тому назад).
Лично я рад тому, что сейчас не приходится лезть в доки по каждому чиху, тому, что все большее количество приложений нормально работают "из коробки", тому, что не нужно трахаться с системой, пытаясь завести аудио- или видео- карточку. В жизни есть и гораздо более важные вещи. И, знаете что? - Если меня перестанут устраивать возможности Linux'а, то я просто сменю систему на что-нибудь другое. Черт возьми, на планете Земля и без этого хватает проблем: голод, войны, эпидемии...
Я пользуюсь Linux'ом не потому, что он дает мне ощущение принадлежности к касте сверхчеловеков, а просто потому, что он удобнее для решения некоторых задач.

: booley 07.01.11 14:55 # ↑ +-2–

А томское школиё вроде меня спешно эволюционирует в homo linuxoidus

: Anrock 07.01.11 16:58 # ↑ +0–

голод, войны, эпидемии, Linux

%)

: ArtemZ 07.01.11 11:53 # +4–

Сколько ненависти в сторону Убунты :). Видимо не всем дано понять, что есть люди, которым нужно просто работать за компьютером, не заморачиваясь о компиляции, зависимостях и прочем и прочем. Многим нужен простой, безопасный инструмент для прослушивания музыки, просмотра фильмов и безопасного сёрфинга в сети. Убунта на данный момент является одним из лучших таких инструментов, более того - это полноценный линукс и если вчерашний сёрфер решит заняться программированием например - скорей всего он не встретит никаких препятствий. Так как я желаю обычному среднестатистическому человеку только добра - я буду рад, если он будет использовать линукс и мне наплевать, станет от этого линукс "попсовым" или нет. Линукс - всего лишь модульное ядро, на основе которого можно построить самые разные системы. И если однажды что-то скатится в свистелки и перделки, неудобную вендоподобную бяку - я просто заменю этот компонент в своей системе другим.
Автору советую не парится по поводу популярности линукса, а наооборот способствовать ей, так как людям от этого будет только лучше

: galaxyman 07.01.11 11:55 # +1–

Согласен с коммнтами выше. Если автору не нравиться современная идеология, то ничего не мешает собрать свой linux from the scratch. В увеличении популярности linux есть много плюсов, в первую очередь - драйверы для оборудования, все больше железа работает из коробки.
Netsukuku для просторов Российских не подходит, слишком у wifi дальность действия слабая. Если бы было промышленное железо для связи в кв диапазоне, то другое дело, на такой базе можно было бы и fido возродить. Хотя в контексте последних действий копирастов, возможно в скором будущем Netsukuku таки пригодиться.

lockie 07.01.11 13:41 # +5–

Кнопка некст головного мозга.

Зачёт.

Раз такие дела, позволю себе оставить здесь релевантную копипасту.

У пользователей Windows есть два слова, услышав которые, они гадят в штаны. Они боятся этих слов больше огня и всячески стараются оградить себя и свою жизнь от встречи с ними.
Эти слова:
Консоль (ахтыж грёбаный ты нахрен!! забери это от меня!!)
Конфиги (неет умоляю не надо, пожалуйста не делай этого, я всё сделаю только не делай больше этого никогда)

Их воспитали как обезьян по принципу «нажми кнопку - получи результат». В следствии чего они стали легко управляемой армией клиентов, готовых вверять свои деньги, безопасность, личные данные в руки любого, кто даст им кнопку с результатом.

Единственный метод борьбы с этими полу-людьми (зомби) - это выжигать их мозг КОНСОЛЬЮ и КОНФИГАМИ. Жечь до тех пор, пока от обезьяньих рефлексов не останется ничего, даже воспоминаний. Тогда и только тогда миром будут править умные, интересные, любознательные, не боящиеся неизвестного люди. Они построят базы на Луне, они высадятся на Марсе, они придумают неиссякаемый источник энергии, они дотянутся до звёзд. Они, а не обезьянки с кнопкой, потому что нет кнопки, которая бы могла свершить всё это.

: m0nhawk 07.01.11 14:06 # ↑ +0–

Вот не пойму, за что минусуют...

: alvelin 07.01.11 16:00 # ↑ +3–

Откровенно говоря, автора цитаты я бы бил по морде лица кастетом (как цивилизованный человек), а не руками (как варвар).
Так случилось, что среди моих знакомых немало тех, кто работает на скорой помощи или в реанимации. Они - без преувеличения, - спасли не один десяток человеческих жизней. И, - знаете что? - Ни один из них не имеет представления о том, что такое Linux (хотя у каждого дома ПК). И если хоть один обсосок рискнет назвать их "обезъянами" или "зомби", то я с превеликим удовольствием отправлю его в отделение челюстно-лицевой хирургии.
Словом, пора всем взрослеть.

: Anrock 07.01.11 17:01 # ↑ +-2–

Поговорили с пастой, молодцы :3
Паста хорошая, бтв.

: n7y 07.01.11 14:32 # +1–

Грамотный вброс, чего уж там. Руки чешутся? У кого чешутся — чешите в другом месте. Такое ощущение, что автор пытается самоутвердиться, да ладно я ему не доктор.

По сабжу: как будто Вас заставляют отвечать на их вопросы, участвовать в диспутах с этим самым "быдлом и хомячками", и вообще учить их чему-то. Не нравиться - игнорируй, или не можете спать спокойно, пока кто-то "неправ"?

А так да, скатертью же дорожка - миникс/hurd/*BSD ждут Вас, благо в том же миниксе gcc портирован. ~~Нет, ну нахера постить свои стоны да баттхёрты в комунити для новичков?~~ Альзо, вопрос к администрации: зачем это тут ("... не фанатичных линуксоидов ...")?

И, наконец, разное:
* Любителям луркмоара: пища для размышлений о судьбе своих уютных хоммунити.

* К аналогии о фотоаппаратах, предложенной аффтаром: любитель тёплой ~~ламповой~~ зернистой фотографии и возни с химикалиями ещё не такого Вам расскажет про "мёртвую цифру", умершее коммунити Ъ-фотографов (разумется, снимающих только на плёнку и часами сидящими в тёмной комнате), и о том как вообще всё стало мерзко, нетрушно, и сколько нынче хомяков и быдла.

: booley 07.01.11 15:11 # +0–

В день, когда он станет готовым, я перейду на Hurd, на Minix, на сам еще не знаю что. Уйду туда, где еще будет живо комьюнити, состоящее из гиков, прожженных админов и кодеров, где помнят фидо, где мечтают о Netsukuku (который кажется совсем заглох, либо завернулся сам в себя). Буду писать то, что нужно таким, как я, хехе)

Так почему ты еще здесь, на теплом удобном линуксе? Почему ты не кодишь вместе со Столлменом Hurd, не помогаешь Minix 3, а разглагольствуешь что может быть покинешь когда-нибудь этот теплый линукс (И ТОГДА ВЫ ВСЕ ПОЙМЕТЕ КАК ОШИБАЛИСЬ!), почему?

Цель любой ОС - стать популярной и используемой. Это аксиома. Но пока 95% населения людей - идиоты, все так и будет, куча тупых вопросов, новые новички и нубы, все будет так.

Просто Linux взрослеет.

: nvbn 07.01.11 16:21 # +2–

А я хочу чтоб после установки линукса мне ничего не приходилось настраивать, чтоб я спокойно открыл браузер, плеер и редактор, да начал работать.

Чем проще интерфейс, тем лучше)

avpme 07.01.11 16:51 # +2–

Никогда не воспринимал Линукс десктопной операционкой... сам то пользуюсь много лет + чуть меньше 100 клиентских машинок по линуксом, но єто капля море - примерно 10% обслуживаемьіх мною машинок, а вот сервера - там да, серверов моих примерно 90% на линуксе... єто я к тому, что лининукс - єто все-таки для работьі серверной.

А теперь по делу, все красиво написано даже многое могу прочувствовать и вспомнить, но дело в том, что сейчас нет даже программирования и творчества!!! Есть некие конструкторьі-фреймворки... недалече, как перед Новьім Годом (кста, поздравляю местное комьюнити с сим праздником!) встречался со знакомьіми программерами, ну и как всегда под пиво пошли старіе "рьібацкие" истории и воспоминания... так вот с нами бьіли ребята и помоложе, так они работая в действительно крупньіх мировіх компаниях, они даже половиньі не понимали, о чем мьі там с более "старьіми" говорили...

Мир просто меняется по-немногу и кто такие ассемблерьі и прочие уже забьіли ибо они в чистом виде не нужньі в массе, да ностальгия, но время ушло :-( недавний пример тому, что на одном заводе нужно бьіло реализовать систему учета производимого товара, так никого не смогли найти, кто 100% уверен, что сможет сделать... єто в Киеве, где в год только одним КПИ вьіпускается около 30000 технарей :-О
Пришлось самим не только скс, оптикой, серверами заниматься, а и контроллерами, контактньіми группами, их прошивкой написанием простьіх программ, ну и потом увязьівать все єто с нашими серверами на линухах... и таки все работает, и таки да - єто бьіло реально интересно, НО очень многие компании просто платят чуть больше денег, например, китайским производителям и там у них уже все єто есть - и уже не надо что-либо творить - включил в розетку и работает! :-) А ведь еще лет 5-7 назад занимались неким творчеством когда, например, ipsec валился и приходилось самим патчи рисовать и в кернел.орг отправлять... и гордились, что можем, а сейчас комьюнити повзрослело и, например моя помощь сводится лишь к "кликанью" и отправке баг-репортов, ну и редких сообщений об уязвимостях. Мир линукс по-немногу перестает бьіть романтичньім ибо он тоже вьірастает, а взросльім нужно работать :-) и єто нормально.

Т.ч. есть два момента:
1) глобализации - скоро Китай всех задавит;
2) отход от основ - мьі массово работаем на уровнях, которьіе не контактируют с основой, єто как поход в супер-маркет - на полках товарьі, но вот из чего они "сделаньі"... вьі когда крайний раз перепелов, индейку или осетра видели в живую, да хоть курицу... с линуксом все так же...

Anrock 07.01.11 17:19 # ↑ +4–

Мир линукс по-немногу перестает бьіть романтичньім

Да не только линукса, а вообще компьютеров.
Вот раньше в компьютере отовсюду торчали цифры. Черные экраны с непонятными буквами, хруст жесткого диска, хрюканье флоппика, противно пипикающий спикер, пухлый, желтый от грязи, монитор который прогревался минуту, синие таблицы какой-то неведомой на тот момент хреновины "Norton Commander", где если в правильном порядке потыкать по надписям можно поиграть в бильярд, шуршание кулера, вкусный запах пыли, желтющая от грязи, неподъемная для ребенка, железная клавиатура. Магия.
А что сейчас..? Бесшумный кулер, бесшумный жесткий диск, плоский мгновенно включающийся жк, черная глянцевая клавиатура с подсветкой и кучей дополнительных кнопок, прозрачные, переливающиеся интерфейсы с кучей кнопок. Мышка, черт ее дери. Эх...
Ах да, интернет... Где теперь тот смешной бородатый дядька с папиной работы, который обещал записать мне волфенштейн на здоровую дискету?

: Anrock 07.01.11 17:20 # ↑ +0–

Верните мне компьютеры ;_;

: Shtsh 07.01.11 17:56 # ↑ +1–

Прослезился :)

kda 07.01.11 18:08 # +0–

Linux is the kernel only!

Midler 07.01.11 20:25 # ↑ +0–

Все давно уже употребляют Линукс как всю систему в целом, а не ядро.
И мы все прекрасно знаем что Линукс это только ядро.

lol2Fast4U 07.01.11 20:30 # ↑ +0–

[stallman]Это называется GNU/Linux![/stallman]

: Midler 07.01.11 20:44 # ↑ +0–

Возьми с полки ~~пирожок~~ ногу.

: alvelin 07.01.11 19:16 # +1–

Программистами для программистов ОС создавались только до появление первых ПК (сиречь: Персональных компьютеров). После существование ОС предполагает существование пользователя. В каком-то смысле это разделение труда. Автор, между тем, упускает, что, к примеру, с т.з. тех, кто пишет драйвера - он точно такой же нуб, как и все те, кто задает "глупые", по его мнению вопросы. В Linux'е уже лет ...цать, думаю, как невозможно быть специалистом во всех областях.

: alvelin 07.01.11 19:47 # +2–

П.С.
Предлагаю автору задуматься над тем, сколько людей постарались, что бы ему было в linux'е заеб*ись - даже без заветной кнопки, - на уровне драйверов, ядра, графической подсистемы. А какое кол-во людей приложило к этому руку на уровне железа. Могу пожелать автору только одно - заработать мильярд долларов, что бы создать уникальную процессорную и проч. архитектуру, единственным майнтрейтером к-рой он будет и накатить поверх этого собственную ОС. Ибо это единственный на самом деле действенный способ уберечься от "нубов".
С Рождеством всех, кстати.

: lol2Fast4U 07.01.11 20:34 # +1–

А что плохого в том, что той же системой пользуются нубы?

Я пользуюсь Mac OS X и мне нравится, что интерфейс сделан для всех (не для нубов, а для всех). Я пользуюсь и меня совсем не волнует, кто ещё пользуется. Я не хожу на форумы и прочие сообщества маководов, потому что есть твиттер %)

При этом я пользуюсь ещё и Debian+awesome3, и мне тоже пофиг, кто этим пользуется.

InCube 07.01.11 20:37 # +5–

Все больше дурацких "I am fresh on Ubuntu, work nothing hlep pleeaaasee!!!11111". Все меньше грамотных людей среди тысяч ололошечек.

Сегодня они задают глупые вопросы, а завтра будут писать подобные посты про Minix, Hurd или что там еще проявится через ..дцать лет. Все ведь задавали вопросы, ответ на которые лежал на первой странице гугла. Люди развиваются, пробуют что-то новое и это хорошо. И я уверен, что среди этих "ололошечек" есть люди, которые разбираются в других областях, в которых ни ты ни я ни еще 5 млрд. людей не являются профи.

Я, например, поделил всех пользователей на три группы:

1. Которые умеют задавать вопросы.
С ними проще всего - правильно поставленный вопрос - это 90% ответа.

2. Которые не умеют задавать вопросы.
Этим надо объяснять не как решать проблему, а подводить к тому, как правильно задавать вопрос. А задавать они их не умеют не потому, что тупые, отнюдь! А от того, что не понимают как формулировать правильно. Нет базы технической чтоли или как это обозвать. Попробуйте объяснить человеку, который никогда не видел поезда, что это такое.

3. Которые не задают вопросов
а) Все знают или могут решить сами.
б) Ничего не знают, а потом брызжутся слюной на форумах, какое Линукс говно, так они и про альтернативные ОС то же самое пишут.

Вот самых последних и надо гнать в шею=)

Из личного примера - купил мой отец себе ноут для фильмов/интернетов/музыки/скайпа, а стояла там та самая крупнотвердая ОС. Я ему поставил софт, антивирусы, объяснил как и что нажимать, он месяца два попользовался - не понравилось, и попросил поставить то же, что и на моем буке - попробовать. Поставил, не Генту правда, а Убунту - отец доволен как слон, по мелочи уже в консоли ковыряется ( пинги там трейсроуты, чтоб с провом было о чем ругаться). В самом начале (еще под виндами) был проведен ликбез (с пивом) - и я избавлен от нытья о сломанных интернетах, не работающих микрофонах и т.п. И это человек, который не разбирается в софте.

И да, я хочу чтобы все решалось одной кнопкой - жизнь это не только компьютер =)

: yuretsz 08.01.11 02:47 # ↑ +0–

Только 90%??? Скорее 99,9%.

: Midler 07.01.11 20:54 # +0–

Всё-таки обычный юзверь это тот ради чего всё делается.
Ради него все танцуют и предлагают свои услуги.
Вообще быть обычным пользователем здорово.

: ite 08.01.11 01:26 # +0–

Из надежного инструмента делают ширпотреб.

linux - надежный инструмент?) дану)

yuretsz 08.01.11 02:45 # +1–

Та просто дело в отношении, раньше сказал, что поставил Линукс и ты уже Хакер, а теперь Убунту любой школьник поставить может. :wall: :angry:

Anrock 08.01.11 15:33 # ↑ +0–

Ставь генту :3

: yuretsz 08.01.11 23:06 # ↑ +1–

Та я лучше перестану пьяным писать комментарии :)

: Slimy 08.01.11 23:55 # +0–

Какой то противоречивый пост. Автор пишет софт с кнопкой сделать все зашибись при этом сам эти кнопки ненавидит(какая то форма садомазохима чтоли)? Тут еще проблема такая есть что чтобы написать такой софт нужно уметь думать как юзер, который первый раз в жизни в руки мышку взял... многие со временем теряют это... и в итоге получается линукс для них, для каждого чиха правка конфигов чтение манов. В прочем это до сих пор не запрещено в той же убунте. Не понимаю к чему истерика. Аргументов так же нет. Перейти на Hurd да пожалуйста ни кто не запрещает есть еще Sun OS там даже bluetooth стека нет(или уже появился) так что у вас будет полная гармония если у вас BT мышь. Кстати то что линукс ос сугубо для программистов тоже спорная шутка, те же пакет менеджеры плохо при приспособлены для установки одной и той же программы, но разных версии, IDE из коробки не юзабельна, не свежа и т.д. все проще взять с офф. сайта(мануалы рассчитаны именно на это). Ну и еще можно кучу мелочей найти в результате которых вместо работы над проектом программист админа превращается и курит гугл и маны. В целом она приспособлена не больше чем любая другая ос за тем исключением что питон уже на борту в 99% процентах.

—

06.01.11 16:38 thoughtful_fox

Пятиминутка ненависти! — Линукс готов для десктопа?

Это настолько заезженная тема, что я прям не знаю даже... Говорят что готов. Я надеюсь, что это вранье.
Я не хочу, чтобы линукс был когда либо готов для десктопа.
В день, когда он станет готовым, я перейду на Hurd, на Minix, на сам еще не знаю что. Уйду туда, где еще будет живо комьюнити, состоящее из гиков, прожженных админов и кодеров, где помнят фидо, где мечтают о Netsukuku (который кажется совсем заглох, либо завернулся сам в себя). Буду писать то, что нужно таким, как я, хехе)

И вот почему.

картинка почти не в тему

Я - программист. Разработчик, если точнее. Я зарабатываю на жизнь умением работать с точным высокотехнологичным оборудованием и умением скрывать эту технологичность за кнопкой "Сделай мне зае*ись!". Разработчику обычно нужно некоторое время, чтобы понять концепцию этой волшебной кнопки. Блидинг лайн оф юзер икспириенс. Сатисфактори дизайн. Юзабилити. Что подразумевает простое правило - Кодь Для Самого Тупого Юзера. Если ты пишешь аналитическую систему, там должна быть аналитическая система и одна кнопка, которая все покажет и запустит. Если ты пишешь инженерный симулятор какого-либо процесса - добавь картинок, объяснений, спрячь настройки, выложи наверх управление. Кип ит симпл. Если ты пишешь что-либо (вообще что-либо) для широкой публики, пиши это так, будто твои юзеры - полуслепые, однорукие, однопальцевые, глуховатые, тупые, как шахматная доска в драке, необразованные и неграмотные хронические обезьяны. Поэтому одна кнопка - почти идеальный дизайн.
Вы не подумайте, я очень уважаю своих юзеров. Я ненавижу только ничтожную долю процента из них, ту жалкую кучку, которым едва поможет даже одна единственная кнопка. Из-за них я пишу не для себя.

Мне нравится линукс тем, что люди пишут его для людей. Для таких, как они. Не для продаж, для себя. Мне нравится изящество задумки, возможность архитектуры, мощность, масштабируемость, легкость настройки и работы. Мне нравится, что эта система - от программистов программистам. Это та причина, почему линуксов на десктопе - 1%. Потому что это процент профессиональных машин среди... обычных. Каково количество зеркалок по сравнению с мыльницами? А какой процент у мыльниц на серве^W^W в обсерваториях? Вот-вот.

Меня печалит то, что происходит с линуксом за последнее время. Из надежного инструмента делают ширпотреб. Все больше дурацких "I am fresh on Ubuntu, work nothing hlep pleeaaasee!!!11111". Все меньше грамотных людей среди тысяч ололошечек. "Снес пусльадио патамушта не тру звук пропал куда копать7". "помогите настроить сеть на предприятии, есть 60 машин, нужно АД, Ексчендж, Файлопомойку, файрволл, прокси, сайт-визитку. Подскажите что читать? Какие скрипты запускать?". Кнопка некст головного мозга. "Поставил я ваш линакс минт расинку. А че? красивый, все по русски написано, да, флеш только тормозит. Посмотрел и снес. Оказалось, там фотошопа нет. Ну или я на торрентах не то искал. Как зачем? Фотки с моря поресайзить". Спасибо тебе.

Ну не знаю, есть еще вариант, что я злобный дядька, который ненавидит новичков. Но... если бы я ненавидел новичков, я бы не регился на вилинуксе, хехе) Скорее, меня бесят (это пятиминутка ненависти, да?) те новички, которые говорят "линакс - это круто", но не понимают, что линукс - это удобно. И мы приводим таких все больше. Мы уже давно делаем линукс для них, а не для нас.

No offence. Просто ненависть)

Похожие +12–

Anrock — « Talks! / Раздумия по поводу преемника Ubuntu как одного из лучших desktop дистрибутивов» Есть вопрос! — «Есть роутер D-link dir615 с DD-WRT необходимо перехватить пакеты WiFi клиентов» solomenikm — « Есть проблема! / [Почти решено] Слетает тема при добавлении раскладки ubuntu 10.10» ite — « Новичку / Apache - это просто.» Midler — « Talks! / Раздумия по поводу преемника Ubuntu как одного из лучших desktop дистрибутивов» ( 1 ) Apollo — « Есть вопрос! / Вентилятор в Arch Linux.» islava — « Есть вопрос! / Вентилятор в Arch Linux.» Slimy — « Пятиминутка ненависти! / Линукс готов для десктопа?» Apollo — « Есть вопрос! / Вентилятор в Arch Linux.» gardarea51 — « Есть вопрос! / Интернет, локальная сеть, шлюз в КИС с адресом в локальной сети, linux мост?» yuretsz — « Пятиминутка ненависти! / Линукс готов для десктопа?» ( 1 ) Denchik — « Есть вопрос! / Переустановка Arch'a» dmd2live — « Есть вопрос! / Вентилятор в Arch Linux.» emostar — « Есть вопрос! / Восстановление GRUB [Решено]» cyrus — « Есть вопрос! / Вентилятор в Arch Linux.» dr_magnus — « Есть вопрос! / Интернет, локальная сеть, шлюз в КИС с адресом в локальной сети, linux мост?»
Последние посты
Последние комментарии
Изменения
Черновики (все)
Избранное (всё)

Лучшие блоги (все 150) Tips & tricks (35) Есть вопрос! (26) How-to`s (26) Archlinux (26) Vim (23) KDE (18) Мой рабочий стол. (18) Linux Games (17) Я рекомендую. (17) Скрипты (17)
Элита (все 3041 из 226 городов) muhas (258.3) Shtsh (170.7) ZogG (147.25) cppmm (142.7) Aesdana (132.1) h0rr0rr_drag0n (124.85) digiwhite (123.3) Minoru (99.15) dr_magnus (93.1) LeniH (92.85)

В сети: shidoh, lampslave, doraneko, eugenez

Новенькие: panic1329, panic, kuzmoha, lirikne, Apollo