Добрый день! У меня есть вопрос к аудитории.
Я заведую лаборатрией "Информатики и информационных технологий" при Центре научно-технического творчества учащихся. Сейчас в Школы активно продвигается пакет Альт - линукс. Подписался на него и я. Получил, установил на компьютеры, поработал пару недель и мне мучительно захотелось вернуться под родной Убунту(под которым сижу вот уже 3 месяца дома - стаж внушительный;).
+ Альт линукс - большое количество руссифицированных программ.
+ Убунту - красивый интерфейс
Как выдумаете что будет правильнее - доводить Альт - линукс до ума самому или установить Убунту и искать нужные программы для него самостоятельно.
Мы дополнительное образование - поэтому выбор операционной системы для нас свободный - что хочу, то и ворочу :).
-
А нельзя на часть поставить альт, а на часть убунту. Что больше пользователям понравится то и оставить? Или это двойная работа и заморачиваться не охота?
-
-
Можно, но я к сентябрю уже хотел бы получить уже готовое решение. Альт - мне очень не нравится (странные цвета, плохие шрифты). Вначале была идея оставить ее просто поменять все от темы загрузчика до КДЕ и темы рабочего стола.
Но боюсь, что Альт глобально проиграет Убунту.
-
-
В убунту КДЕ не воткнешь. Лучше ставьте убунту в таком случае раз нравится и есть опыт
-
-
Воткнёшь без проблем.
-
-
о_0
Слышал что это целая проблема, особливо 3и кеды
-
-
Врут.
-
-
Ок! Буду знать =) Да уж наверн хоть от дебиана можно через dpkg -i =)))
-
есть специальная сборка с третьими кедами
-
-
Да, о ее качестве тут писали. Я про нее и говорю. И читал что если добавит ее репы то не поставятся из-за зависимостей
-
Ну три месяца работы - это не опыт. Просто Убунту РЕАЛЬНО вытеснил с моей машины винду. Линуксом я год баловался, кстати первый дистрибутив как раз Альт был.
Я не хочу чтобы дети думали что линукс - малобюджетная унылая хрень.
-
-
=)))
Тем не менее линукс не малобюджетен, а даже бесплатен. Убунту хороший, очень хороший для начинающих дистрибутив.
Ставьте его лучше.
-
-
Убунту хорош для тех кто ценит время =) и не хочет сам всё делать =) Типа меня.
-
-
Немного перефразирую английскую поговорку. У меня нет столько времени, чтобы пользоваться дистрибутивами, "экономящими время".
-
Я в смысле бесплатное не значит плохое. Как говорится Программы как любовь - лучше когда бесплатны.
-
-
Да, золотые слова =) Бесплатное не значит плохое. Факт.
-
Оригинал имеет гораздо более емкое значение
Software is like sex, it's better when it's free
-
-
Я СПЕЦИАЛЬНО сказал мягче. Слово Sex в контексте образования звучит очень провакационно.
-
-
Слово sex звучит вполне себе нормально. Это же не начальная школа. Да и там уже лет десять при рассказах про пестики-тычинки никто не краснеет.
Я про слово FREE. "Free" в этом контексте означает не столько "бесплатный", сколько "свободный"
-
-
вово, школьики ща побольше нас знают
-
Тем не менее линукс не малобюджетен, а даже бесплатен
Одно другому не мешает.
-
-
просто дешевка
-
-
Про редхат я знаю :) но вот о том, что линуксцентр за двести тысяч поленился добавить хотя бы дисочек с линуксом не догадывался.
// а в комменте имелось в виду малобюджетность разработки.
-
Тогда нужно Убунту им давать.
Я АЛЬТ смотрел... мне не понравилось.
-
-
Мне тоже, хотя у нас в Волгограде он до сих пор очень популярен. Альт линукс 1 компакт - последний идеально работающий из альтов у меня дистрибутив. Давно это было. Последующие потеряли качество
-
А Убунта разве не русифицирована?
Какие такие программы есть в Альте но их нет в репозитории Убунты?
Составьте список =) а потом просто установите их на 1 машине используя
sudo aptitude install названиепрограмм через пробел.
Как установите на 1 компе =) скопируйте содержимое из директории
/var/cache/apt/archives
на другой комп и выполните в консоли в той директрии где все паркеты из /var/cache/apt/archives простую комманду
sudo dpkg -i *.deb
Все пакеты и установятся.
-
-
Хороший совет чтобы сэкономить время и трафик
-
-
=))) совет практический =) из личного опыта =) я так всегда компы настраиваю =)
-
-
Мне к сожалению не приходилось - компа всего 2 и архитектуры разные, так что качаю по 2 раза =) А у Вас много компов?
-
-
4 =) Ноут мамы, нетбук, сервачёк + игровой комп.
Такой метод установки программ удобен когда с флешки ставишь на новый комп комунить. С флешки ставится быстро... минут 12. Затем ребут в систему - копи конфигов при желании + консолькой в дирректорию с уже сохранёнными пакетами и просто устанавливаем всё использую дпкг. За всё про всё чуть меньше получаса обычно.
-
-
Удобно, и вправду!
-
да проще в наличие сети подцепить кэш вообще как реп, да и все
-
А я зеркалирую репозитории трех последних дистрибутивов ubuntu для городской локалки. Имхо тоже удобно в компьютерном классе.
-
-
Для ubuntu,debian,opensuse,archlinux,slackware,etc. в Томске есть дистрибутивы, репы и обновления :) уверен в других городах есть что-то наподобие.
-
Определитесь что для вас важно. Стабильность, новый софт, красивости, простота, или можен наоборот хороший сложный дистрибутив для обучения... ИМХО красивости можно настроить где угодно. И, если я не ошибаюсь, а вльте вы в кедах работаете по дефолту, а в убунте в гноме. Как бы оба дистрибутива можно довести до идентичного состояния. А вот к чему лежит душа - то и ставьте. Если выбор из этих двух - лучше убунту. И на 1 компе альт оставьте. На всякий случай + для русских манов. Приятного использования Вам и обучения.
-
-
Покажите мне человека, у которого душа лежит к Альту?
-
Не понимаю почему народ жалуется на плохую руссифицированность ubuntu. Изкаропки да, но ведь одним движением "брюки превращаются..."
Ставил как-то давно altlinux 4 и специально смотрел локализацию манов и пр. Не понял почему он лучше локализован.
Есть еще Edubuntu http://mycomp.com.ua/text/11261
-
соглашусь с коментарием выше по поводу часть альт и часть убунта, да и венды не помешает. самое главное в процесе обучения не конкретизироваться на чем нить одном - и два разных дистра в этом очень помогут, главное что бы преподаватели знали оба (и еще кучу других, и о винде не забываем)
а то будет как и в обучении на винде - ученики знпют только версию винды, меняем фейс и ученики в панике. дабы этого избежать надо меньше конкретики и рассматривать принципы ОСей и софта а не конкретную ОСь и софт... а на каком софте это уже дело десятое...
-
-
Консольку? =) Верно мыслите. А вообще совет дельный ИМХО. Все познается в сравнении
-
-
>Консольку?
я же говорю это дело десятое, главное что бы человек (в данном случае ученик) понимал свои действия: что, зачем, и главное почему имено таким методом он решает компьютерную задачу. а остальное уже мелочи...
-
-
Юзая консоль он как раз таки поймет. Хотя возраст я не учел... Но в своем 8 классе я шарил в консольке, и сносно. Так что с нее бы и начал =)
-
-
я в восьмом класе клал большой болт на все компы консоли и прочее, были другие занятия. но некоторые знакомые шаманили в это время в досе
долго после школы консолей боялся :) хотя спектрумовскую воспринимал как данность
-
А разбирать основы надо на абстрактном компьютере :) чтобы уж точно не зависеть ни от чего.
А вообще - хорошо сказал, плюсанул-согласен.
-
-
именно на абстрактном :)
ты подметил в моей тираде самое основное
-
Присоединяюсь к Cucumber - во-первых, локализация везде одинаковая. Особенно, если релиз Альта старый, то он скорее даже будет проигрывать в этом плане, но обновление пакетов все должно выравнивать.
Попробуйте другие дистрибутивы, если позволяет Интернет доступ - Edubuntu, в Mandriva помнится тоже что-то делали.. Варианты есть, попробуйте.
Насчет настраиваемости интерфейса - в принципе можно настроить почти одинаково. Вопрос только какой дефолт вам больше нравится - если Убунты, то скорее всего под нее вы и будете пытаться подстроить другие интерфейсы. Это не плохо, но просто может быть дольше и сложнее, чем обычная установка нужных программ.
Удачи - Линукс в образовании это хорошо и полезно. Приятно знать, что хотя бы в кружке вы продвигаете альтернативные решения :)
-
-
Если учить так же как и в винде (ака "жмете левую кнопку мышки на вот этой серой кнопке... что она делает? она делает то что нужно. а какая разница как она это сделает?..")
-
-
обрезалось :(.
...так же как и в винде, то смысла я не вижу.
-
Да, поддерживаю. Нужно следить за тем, чтобы у пользователей на пятой точке не образовывалась кнопка выключения мозга — сел за клаву и бац! — только в иконки тыкать и умеет…
-
Я бы выбрал Debian. ;)
1)Неплохая локализация
2)Много пакетов
3)Удобство пользования/администрирования *
4)Стабильность
5)Дети получат реальные знания о реальном Linuxe *
* = , IMHO.
Хотя выбор дистрибутива зависит еще и от администратора. Выбирайте тот, который вам самим нравится. Ну и скажите детям, что есть и другие Линуксы.
И самое важное! Не забудьте дать им ссылку на WeLinux.ru ;)
P.S. Если дети хотят познать Linux - поставьте Slackware, ибо если ты познал Убунту - ты познал только Убунту, а если ты познал Slackware, значит ты познал Linux
-
-
феерический бред. Детей вырвет от текстового инсталлятора. Стабильность и крутость это конечно стабильно и круто, но нужно ж как-то интерес у детишек проявить
-
-
Детей вырвет от текстового инсталлятора
'
Это относительно какого дистрибутива?
У дебиана отличный инсталлятор. и вполне даже графический :)
-
-
о, я отстал от жизни
-
Я бы посоветовал использовать Ubuntu. Не потому, что она красивее, и даже не потому, что она происходит от моего любимого Debian'а :) — просто потому, что с Ubuntu ты уже неплохо знаком. Пусть три месяца и не могут гарантировать тебе особой глубины познаний, но они явно больше пары недель.
Русификация? Как уже написал Cucumber, её можно сделать и в убунте — достаточно поставить пакеты локализации (в большинстве программ они содержат в своём имени l10n). В Debian большинство программ русифицированы, полагаю, что в Ubuntu число таковых должно быть даже больше, так как дистрибутив направлен на новичков.
Русские маны ко многим стандартным утилитам появляются после установки пакета manpages-ru (опять-таки, говорю о Debian — но полагаю, что и в Ubuntu то же самое). С манами к отдельным приложениям тяжелее — тут уж не угадаешь… С другой стороны, что плохого в том, что пользователи немного подучат английский? :)
Может быть, имеет смысл перевести самые востребованные ман-страницы самому. Правда, я не знаком с тонкостями технологии, но нагуглить детали наверняка не проблема.
И просьба лично от меня: в первую очередь научите пользователей, что Linux всё-таки не «заменитель» и не «аналог» Windows — это полноценная, самобытная система, которая хоть и имеет некоторую схожесть с поделкой Microsoft, но всё же кардинально отличается от неё. Объясните им отличие. А то уже начинает надоедать обилие персонажей, которым нужен линукс, который ведёт себя как винда, но не глючит и не ломается.
По этому поводу хотел бы ещё раз процитировать своего знакомого, известного как morga: You want an OS that works exactly like Windows? Microsoft makes one.
Удачи вам в вашем начинании!
-
-
По этому поводу хотел бы ещё раз процитировать своего знакомого, известного как morga: You want an OS that works exactly like Windows? Microsoft makes one.
Читал на вики исходноколдуна (неточный перевод): если вам нравится как что-то делает редхат, сузя или виндовс? Ну так используйте виндовс, редхат или сузю.
Смысл тот же :)
-
-
Да, вроде как тот же.
P.S. А не лучше ли цитировать на языке оригинала? Тем более если оригинал на английском, да ещё и из вики — там по-любому язык не очень сложный, так как с высокой вероятностью фраза написана не носителем языка. Если тянет перевести, сделай это в скобках ;) IMHO, конечно.
-
-
If you like how Gentoo, or RedHat, or Windows does it, you should just use those and have fun.
Оригинала не помнил, сейчас из вики вытащил. :)
-
>> С другой стороны, что плохого в том, что пользователи немного подучат английский?
Пользователи в 8 классе :) Вы оптимист. У нас учительница маны перевести не может.
-
-
Либо там специфические слова, либо она, кхм, не учительница англ.языка.
Я в седьмом классе приблизительно понимаю маны. Что я делаю не так?
-
-
Просто она в компьютере ноль.
-
Пользователи в 8 классе :)
Да, этого я не учёл.
У нас учительница маны перевести не может.
Значит, пробуйте Вы. Если интересно, конечно.
Напомню, что довольно много документации написано исключительно на английском, переводы зачастую устарели — так что уж Вам-то, как преподавателю (то есть как бы обязанному всё знать :), знание английского пригодится.
Но это я уже в область оффтопа полез — разговор-то о дистрибутиве :)
-
Скорее всего она бы и русские маны не поняла бы.
А вообще маны понимают даже те, кто английского не учил особо. Но компьютерно грамотен.
-
по-моему надо оставить убунту+доставить некоторые обучающие пакеты из altlinux.
|
|
|
Последние посты
|
|
Последние комментарии
|
|
Изменения
|
|
Черновики (все)
|
|
Избранное (всё)
|
|
|