Online video hd

Смотреть узбекский видео

Официальный сайт fresher 24/7/365

Смотреть видео бесплатно

14.05.09 21:08 MAXH0

Есть вопрос!Выбор Линукс для кружка.

Добрый день! У меня есть вопрос к аудитории.
Я заведую лаборатрией "Информатики и информационных технологий" при Центре научно-технического творчества учащихся. Сейчас в Школы активно продвигается пакет Альт - линукс. Подписался на него и я. Получил, установил на компьютеры, поработал пару недель и мне мучительно захотелось вернуться под родной Убунту(под которым сижу вот уже 3 месяца дома - стаж внушительный;).
+ Альт линукс - большое количество руссифицированных программ.
+ Убунту - красивый интерфейс
Как выдумаете что будет правильнее - доводить Альт - линукс до ума самому или установить Убунту и искать нужные программы для него самостоятельно.
Мы дополнительное образование - поэтому выбор операционной системы для нас свободный - что хочу, то и ворочу :).



Gorrion 14.05.09 21:14 # +2
А нельзя на часть поставить альт, а на часть убунту. Что больше пользователям понравится то и оставить? Или это двойная работа и заморачиваться не охота?
MAXH0 14.05.09 21:23 # +0
Можно, но я к сентябрю уже хотел бы получить уже готовое решение. Альт - мне очень не нравится (странные цвета, плохие шрифты). Вначале была идея оставить ее просто поменять все от темы загрузчика до КДЕ и темы рабочего стола.
Но боюсь, что Альт глобально проиграет Убунту.
NucleoFag 14.05.09 21:26 # +0
В убунту КДЕ не воткнешь. Лучше ставьте убунту в таком случае раз нравится и есть опыт
exelens 14.05.09 21:31 # +-2
Воткнёшь без проблем.
NucleoFag 14.05.09 21:32 # +0
о_0

Слышал что это целая проблема, особливо 3и кеды
exelens 14.05.09 21:39 # +-2
Врут.
NucleoFag 14.05.09 21:41 # +0
Ок! Буду знать =) Да уж наверн хоть от дебиана можно через dpkg -i =)))
Username 14.05.09 23:14 # +-1
есть специальная сборка с третьими кедами
NucleoFag 14.05.09 23:15 # +0
Да, о ее качестве тут писали. Я про нее и говорю. И читал что если добавит ее репы то не поставятся из-за зависимостей
MAXH0 14.05.09 21:36 # +0
Ну три месяца работы - это не опыт. Просто Убунту РЕАЛЬНО вытеснил с моей машины винду. Линуксом я год баловался, кстати первый дистрибутив как раз Альт был.
Я не хочу чтобы дети думали что линукс - малобюджетная унылая хрень.
NucleoFag 14.05.09 21:41 # +0
=)))
Тем не менее линукс не малобюджетен, а даже бесплатен. Убунту хороший, очень хороший для начинающих дистрибутив.
Ставьте его лучше.
exelens 14.05.09 21:45 # +-2
Убунту хорош для тех кто ценит время =) и не хочет сам всё делать =) Типа меня.
booley 14.05.09 22:41 # +1
Немного перефразирую английскую поговорку. У меня нет столько времени, чтобы пользоваться дистрибутивами, "экономящими время".
MAXH0 14.05.09 21:46 # +0
Я в смысле бесплатное не значит плохое. Как говорится Программы как любовь - лучше когда бесплатны.
NucleoFag 14.05.09 21:47 # +0
Да, золотые слова =) Бесплатное не значит плохое. Факт.
SIO 14.05.09 22:09 # +0
Оригинал имеет гораздо более емкое значение

Software is like sex, it's better when it's free
MAXH0 14.05.09 22:22 # +0
Я СПЕЦИАЛЬНО сказал мягче. Слово Sex в контексте образования звучит очень провакационно.
SIO 14.05.09 22:26 # +1
Слово sex звучит вполне себе нормально. Это же не начальная школа. Да и там уже лет десять при рассказах про пестики-тычинки никто не краснеет.

Я про слово FREE. "Free" в этом контексте означает не столько "бесплатный", сколько "свободный"
Username 14.05.09 23:15 # +-1
вово, школьики ща побольше нас знают
booley 14.05.09 22:44 # +0
Тем не менее линукс не малобюджетен, а даже бесплатен

Одно другому не мешает.
Username 14.05.09 23:17 # +-1
просто дешевка
booley 14.05.09 23:27 # +0
Про редхат я знаю :) но вот о том, что линуксцентр за двести тысяч поленился добавить хотя бы дисочек с линуксом не догадывался.

// а в комменте имелось в виду малобюджетность разработки.
exelens 14.05.09 21:43 # +-2
Тогда нужно Убунту им давать.
Я АЛЬТ смотрел... мне не понравилось.
NucleoFag 14.05.09 21:45 # +0
Мне тоже, хотя у нас в Волгограде он до сих пор очень популярен. Альт линукс 1 компакт - последний идеально работающий из альтов у меня дистрибутив. Давно это было. Последующие потеряли качество
exelens 14.05.09 21:24 # +2
А Убунта разве не русифицирована?
Какие такие программы есть в Альте но их нет в репозитории Убунты?
Составьте список =) а потом просто установите их на 1 машине используя
sudo aptitude install названиепрограмм через пробел.

Как установите на 1 компе =) скопируйте содержимое из директории
/var/cache/apt/archives

на другой комп и выполните в консоли в той директрии где все паркеты из /var/cache/apt/archives простую комманду
sudo dpkg -i *.deb

Все пакеты и установятся.
NucleoFag 14.05.09 21:26 # +0
Хороший совет чтобы сэкономить время и трафик
exelens 14.05.09 21:30 # +-2
=))) совет практический =) из личного опыта =) я так всегда компы настраиваю =)
NucleoFag 14.05.09 21:32 # +0
Мне к сожалению не приходилось - компа всего 2 и архитектуры разные, так что качаю по 2 раза =) А у Вас много компов?
exelens 14.05.09 21:42 # +-2
4 =) Ноут мамы, нетбук, сервачёк + игровой комп.
Такой метод установки программ удобен когда с флешки ставишь на новый комп комунить. С флешки ставится быстро... минут 12. Затем ребут в систему - копи конфигов при желании + консолькой в дирректорию с уже сохранёнными пакетами и просто устанавливаем всё использую дпкг. За всё про всё чуть меньше получаса обычно.
NucleoFag 14.05.09 21:44 # +0
Удобно, и вправду!
Username 14.05.09 23:18 # +-1
да проще в наличие сети подцепить кэш вообще как реп, да и все
Cucumber 14.05.09 23:24 # +0
А я зеркалирую репозитории трех последних дистрибутивов ubuntu для городской локалки. Имхо тоже удобно в компьютерном классе.
booley 14.05.09 23:29 # +1
Для ubuntu,debian,opensuse,archlinux,slackware,etc. в Томске есть дистрибутивы, репы и обновления :) уверен в других городах есть что-то наподобие.
NucleoFag 14.05.09 21:25 # +0
Определитесь что для вас важно. Стабильность, новый софт, красивости, простота, или можен наоборот хороший сложный дистрибутив для обучения... ИМХО красивости можно настроить где угодно. И, если я не ошибаюсь, а вльте вы в кедах работаете по дефолту, а в убунте в гноме. Как бы оба дистрибутива можно довести до идентичного состояния. А вот к чему лежит душа - то и ставьте. Если выбор из этих двух - лучше убунту. И на 1 компе альт оставьте. На всякий случай + для русских манов. Приятного использования Вам и обучения.
yuretsz 15.05.09 03:57 # +0
Покажите мне человека, у которого душа лежит к Альту?
Cucumber 14.05.09 22:06 # +0
Не понимаю почему народ жалуется на плохую руссифицированность ubuntu. Изкаропки да, но ведь одним движением "брюки превращаются..."
Ставил как-то давно altlinux 4 и специально смотрел локализацию манов и пр. Не понял почему он лучше локализован.
Есть еще Edubuntu http://mycomp.com.ua/text/11261
muhas 14.05.09 22:50 # +4
соглашусь с коментарием выше по поводу часть альт и часть убунта, да и венды не помешает. самое главное в процесе обучения не конкретизироваться на чем нить одном - и два разных дистра в этом очень помогут, главное что бы преподаватели знали оба (и еще кучу других, и о винде не забываем)
а то будет как и в обучении на винде - ученики знпют только версию винды, меняем фейс и ученики в панике. дабы этого избежать надо меньше конкретики и рассматривать принципы ОСей и софта а не конкретную ОСь и софт... а на каком софте это уже дело десятое...
NucleoFag 14.05.09 22:52 # +0
Консольку? =) Верно мыслите. А вообще совет дельный ИМХО. Все познается в сравнении
muhas 14.05.09 23:44 # +0
>Консольку?

я же говорю это дело десятое, главное что бы человек (в данном случае ученик) понимал свои действия: что, зачем, и главное почему имено таким методом он решает компьютерную задачу. а остальное уже мелочи...
NucleoFag 14.05.09 23:46 # +0
Юзая консоль он как раз таки поймет. Хотя возраст я не учел... Но в своем 8 классе я шарил в консольке, и сносно. Так что с нее бы и начал =)
muhas 15.05.09 00:17 # +0
я в восьмом класе клал большой болт на все компы консоли и прочее, были другие занятия. но некоторые знакомые шаманили в это время в досе
долго после школы консолей боялся :) хотя спектрумовскую воспринимал как данность
booley 14.05.09 22:58 # +1
А разбирать основы надо на абстрактном компьютере :) чтобы уж точно не зависеть ни от чего.
А вообще - хорошо сказал, плюсанул-согласен.
muhas 14.05.09 23:46 # +0
именно на абстрактном :)
ты подметил в моей тираде самое основное
Kraplax 14.05.09 22:52 # +1
Присоединяюсь к Cucumber - во-первых, локализация везде одинаковая. Особенно, если релиз Альта старый, то он скорее даже будет проигрывать в этом плане, но обновление пакетов все должно выравнивать.
Попробуйте другие дистрибутивы, если позволяет Интернет доступ - Edubuntu, в Mandriva помнится тоже что-то делали.. Варианты есть, попробуйте.
Насчет настраиваемости интерфейса - в принципе можно настроить почти одинаково. Вопрос только какой дефолт вам больше нравится - если Убунты, то скорее всего под нее вы и будете пытаться подстроить другие интерфейсы. Это не плохо, но просто может быть дольше и сложнее, чем обычная установка нужных программ.
Удачи - Линукс в образовании это хорошо и полезно. Приятно знать, что хотя бы в кружке вы продвигаете альтернативные решения :)
booley 14.05.09 23:00 # +0
Если учить так же как и в винде (ака "жмете левую кнопку мышки на вот этой серой кнопке... что она делает? она делает то что нужно. а какая разница как она это сделает?..")
booley 14.05.09 23:01 # +0
обрезалось :(.

...так же как и в винде, то смысла я не вижу.
Minoru 14.05.09 23:26 # +1
Да, поддерживаю. Нужно следить за тем, чтобы у пользователей на пятой точке не образовывалась кнопка выключения мозга — сел за клаву и бац! — только в иконки тыкать и умеет…
booley 14.05.09 22:55 # +0
Я бы выбрал Debian. ;)
1)Неплохая локализация
2)Много пакетов
3)Удобство пользования/администрирования *
4)Стабильность
5)Дети получат реальные знания о реальном Linuxe *
* = , IMHO.

Хотя выбор дистрибутива зависит еще и от администратора. Выбирайте тот, который вам самим нравится. Ну и скажите детям, что есть и другие Линуксы.

И самое важное! Не забудьте дать им ссылку на WeLinux.ru ;)


P.S. Если дети хотят познать Linux - поставьте Slackware, ибо если ты познал Убунту - ты познал только Убунту, а если ты познал Slackware, значит ты познал Linux
Username 14.05.09 23:20 # +-2
феерический бред. Детей вырвет от текстового инсталлятора. Стабильность и крутость это конечно стабильно и круто, но нужно ж как-то интерес у детишек проявить
booley 14.05.09 23:24 # +1
Детей вырвет от текстового инсталлятора
'

Это относительно какого дистрибутива?
У дебиана отличный инсталлятор. и вполне даже графический :)
Username 15.05.09 00:20 # +-1
о, я отстал от жизни
Minoru 14.05.09 23:00 # +5
Я бы посоветовал использовать Ubuntu. Не потому, что она красивее, и даже не потому, что она происходит от моего любимого Debian'а :) — просто потому, что с Ubuntu ты уже неплохо знаком. Пусть три месяца и не могут гарантировать тебе особой глубины познаний, но они явно больше пары недель.

Русификация? Как уже написал Cucumber, её можно сделать и в убунте — достаточно поставить пакеты локализации (в большинстве программ они содержат в своём имени l10n). В Debian большинство программ русифицированы, полагаю, что в Ubuntu число таковых должно быть даже больше, так как дистрибутив направлен на новичков.

Русские маны ко многим стандартным утилитам появляются после установки пакета manpages-ru (опять-таки, говорю о Debian — но полагаю, что и в Ubuntu то же самое). С манами к отдельным приложениям тяжелее — тут уж не угадаешь… С другой стороны, что плохого в том, что пользователи немного подучат английский? :)
Может быть, имеет смысл перевести самые востребованные ман-страницы самому. Правда, я не знаком с тонкостями технологии, но нагуглить детали наверняка не проблема.

И просьба лично от меня: в первую очередь научите пользователей, что Linux всё-таки не «заменитель» и не «аналог» Windows — это полноценная, самобытная система, которая хоть и имеет некоторую схожесть с поделкой Microsoft, но всё же кардинально отличается от неё. Объясните им отличие. А то уже начинает надоедать обилие персонажей, которым нужен линукс, который ведёт себя как винда, но не глючит и не ломается.

По этому поводу хотел бы ещё раз процитировать своего знакомого, известного как morga: You want an OS that works exactly like Windows? Microsoft makes one.

Удачи вам в вашем начинании!
booley 14.05.09 23:03 # +2
По этому поводу хотел бы ещё раз процитировать своего знакомого, известного как morga: You want an OS that works exactly like Windows? Microsoft makes one.


Читал на вики исходноколдуна (неточный перевод): если вам нравится как что-то делает редхат, сузя или виндовс? Ну так используйте виндовс, редхат или сузю.

Смысл тот же :)
Minoru 14.05.09 23:28 # +0
Да, вроде как тот же.

P.S. А не лучше ли цитировать на языке оригинала? Тем более если оригинал на английском, да ещё и из вики — там по-любому язык не очень сложный, так как с высокой вероятностью фраза написана не носителем языка. Если тянет перевести, сделай это в скобках ;) IMHO, конечно.
booley 14.05.09 23:32 # +0
If you like how Gentoo, or RedHat, or Windows does it, you should just use those and have fun.


Оригинала не помнил, сейчас из вики вытащил. :)
MAXH0 14.05.09 23:17 # +0
>> С другой стороны, что плохого в том, что пользователи немного подучат английский?
Пользователи в 8 классе :) Вы оптимист. У нас учительница маны перевести не может.
booley 14.05.09 23:25 # +0
Либо там специфические слова, либо она, кхм, не учительница англ.языка.

Я в седьмом классе приблизительно понимаю маны. Что я делаю не так?
MAXH0 14.05.09 23:34 # +0
Просто она в компьютере ноль.
Minoru 14.05.09 23:33 # +0
Пользователи в 8 классе :)
Да, этого я не учёл.

У нас учительница маны перевести не может.
Значит, пробуйте Вы. Если интересно, конечно.
Напомню, что довольно много документации написано исключительно на английском, переводы зачастую устарели — так что уж Вам-то, как преподавателю (то есть как бы обязанному всё знать :), знание английского пригодится.

Но это я уже в область оффтопа полез — разговор-то о дистрибутиве :)
yuretsz 15.05.09 04:40 # +0
Скорее всего она бы и русские маны не поняла бы.
А вообще маны понимают даже те, кто английского не учил особо. Но компьютерно грамотен.
pavlikbk 15.05.09 17:09 # +0
по-моему надо оставить убунту+доставить некоторые обучающие пакеты из altlinux.

Посты Комментарии
Последние посты
    Посты Комментарии
    Последние комментарии
      Посты Комментарии
      Изменения
        Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
        Черновики (все)
          Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
          Избранное (всё)
            Посты Комментарии Изменения Черновики Избранное
            Лучшие блоги (все 122)
            Топ пользователей Топ блогов
            Топ пользователей Топ блогов
            Элита (все 2178 из 181 города)
            Топ пользователей Топ блогов
            В сети: Osiris, punk, shidoh, Shtsh, mwChief, nvbn, roolebo

            Новенькие: advsugar, Bolgenos, max-jw, bishop4eg, Xaver
            welinux.ru

            Смотреть видео онлайн

            Онлайн видео бесплатно


            Смотреть русское с разговорами видео

            Online video HD

            Видео скачать на телефон

            Русские фильмы бесплатно

            Full HD video online

            Смотреть видео онлайн

            Смотреть HD видео бесплатно

            School смотреть онлайн