welinux.ru/Есть вопрос! — Из чего состоит swap ?

Minoru 20.07.10 18:19 # +1–

Ответа на вопрос не знаю, но могу посоветовать поменять swappinnes — это параметр, отвечающий за то, когда комп начинает свопиться.

DobrijZmej 20.07.10 18:30 # ↑ +0–

там стоит цифра 60.
Но занятая память до 60% еще не доходила...
хотя, я машину не выключал уже с неделю, может когда-то и превысил этот лимит....
тогда получается занятый своп висит с того времени, когда было превышение 60% оперативной памяти ?

: cppmm 20.07.10 19:23 # ↑ +2–

Вот здесь можно почитать про swappinnes(и другие интересные вещи).

kstep 20.07.10 18:48 # +3–

man top
search for VIRT, RES, SWAP.

map ps
search for rss, vsize.

И вообще, прежде чем задавать вопросы, подумайте, какие команды связаны с областью вопроса и поищите ответ в доках по ним. Я наугад, просто зная что инфу о процессах выдают top и ps, нашёт ответ в манах по ним. Попробуйте, у вас получится не хуже.

DobrijZmej 20.07.10 19:08 # ↑ +0–

1
2
3
4
5 user@comp:~$ man top | grep swap pages that have been swapped out. The swapped out portion of a task's total virtual memory image. The non-swapped physical memory a task has used.

на сколько я понимаю, про то, как просмотреть размер свопа тут нету =(
а размер виртуальной памяти - ну это-же совсем не то...

По поводу ps, то она показывает вот что:

Выводимая информация

Столбцы:

UID : идентификатор пользователя;
PID : идентификатор процесса;
PPID : идентификатор родительского процесса;
C : приоритет процесса, используемый планировщиком задач;
STIME : время старта процесса;
TTY : терминал, с которым связан данный процесс;
TIME : общее время работы процесса;
CMD : команда, запустившая данный процесс «с некоторыми опциями выводит и каталог откуда процесс был запущен»;
STAT : состояние, в котором на данный момент находится процесс.

И вообще, прежде чем задавать вопросы, подумайте, какие команды связаны с областью вопроса и поищите ответ в доках по ним.

Читал инфу по top. Кроме того гуглил на тему сабжа.... ничего найти не смог =(

cppmm 20.07.10 19:31 # ↑ +2–

Оригинальный способ читать маны grep'ом... o_O Мне интересно, как вы гуглите... Тоже рандомно выкидываете 99% информации?

Мой ман, который я читал полностью, говорит, что в разделе 2. FIELDS / Columns среди прочего можно вычитать такие вещи:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15 n: %MEM -- Memory usage (RES) A task’s currently used share of available physical memory. o: VIRT -- Virtual Image (kb) The total amount of virtual memory used by the task. It includes all code, data and shared libraries plus pages that have been swapped out. VIRT = SWAP + RES. p: SWAP -- Swapped size (kb) The swapped out portion of a task’s total virtual memory image. q: RES -- Resident size (kb) The non-swapped physical memory a task has used.

А там есть ещё и другие разделы и даже есть возможность управлять выводом информации.

razum2um 20.07.10 19:38 # ↑ +0–

Оригинальный способ читать маны БЕСКОНТЕКСТНЫМ grep'ом

вот с -n3 уже лучше ;)

а еще я гентушнег

razum2um 20.07.10 19:39 # ↑ +0–

а я еще знаю, что ты тоже :D

cppmm 20.07.10 19:45 # ↑ +2–

Неправда. Я дебианщик! И Gentoo у меня стоит только для того, чтобы знать, за что ругать гентушников. ;))

: vovans 20.07.10 21:36 # ↑ +0–

Плюсую ))) Гентушники и арчеводы невменяемы ))

cppmm 20.07.10 19:45 # ↑ +0–

Тогда уж лушче grep -i -n3. Но, имхо, это всё-равно неправильно.

vovans 20.07.10 21:38 # ↑ +0–

надо горе-гентушнику подсказать, как в пане организуется поиск... И для чего служит обратный слешЪ )))

: razum2um 21.07.10 13:07 # ↑ +0–

Вы это мне, вимеру, хотите рассказать ;)

: q2w 20.07.10 23:03 # ↑ +1–

Как ни странно, колонка SWAP показывает не сколько памяти приложения сейчас в свопе, а что-то другое.

Ибо у меня получается на 4 гига свопа 4 процесса вайна по 2.5 гига + 747 метров ритмбокс + 624 метра jedit + 600 метров netbeans и т.д.
Всего на 16 гигов только из top 20 процессов (отсортировал как раз по этому полю SWAP).

А внимание я, как и автор топика, стал обращать на своп потому, что чё-то периодически куда не ткни, своппинг идёт.

DobrijZmej 21.07.10 09:27 # ↑ +0–

Да, действительно, простите виндузятника, не вчитался... Так много иностранных слов меня просто пугают (а еще невозможность перемотать текст назад - если нажал на пробел назад уже не вернешся..... а еще там есть поиск ?! О_о). Но... гугл транслейт мне в помощь, и я все таки разобрался как показать эту злощастную колонку swap...

(И да, я увидел что у меня оператива забита полностью... однако-же более 500 мегабайт находиться в кэше... почему не используется кэш, а подпитывается своп ? но это уже совсем другой вопрос....)

Но и тут возник вопрос....
Первые 10 процессов:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14 Mem: 2053052k total, 1925936k used, 127116k free, 180908k buffers Swap: 705528k total, 224712k used, 480816k free, 569272k cached PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM SWAP TIME+ COMMAND 13806 user 20 0 339m 59m 18m S 0 3.0 280m 81:21.22 chrome 1643 user 9 -11 294m 16m 15m S 0 0.8 277m 36:39.95 pulseaudio 2141 user 20 0 337m 75m 14m S 0 3.8 261m 13:46.46 thunderbird-bin 14226 user 20 0 325m 101m 12m S 2 5.1 223m 116:11.75 chrome 933 root 20 0 243m 53m 42m S 3 2.7 190m 279:48.03 Xorg 2741 user 20 0 407m 247m 39m S 51 12.3 159m 1453:31 VirtualBox 8161 user 20 0 170m 33m 15m S 0 1.7 137m 38:55.66 xmoto 29826 user 20 0 272m 144m 9508 S 0 7.2 128m 12:26.55 chrome 13923 user 20 0 186m 76m 8996 S 0 3.8 109m 18:06.48 chrome 1649 user 20 0 111m 7856 3948 S 1 0.4 103m 82:09.56 compiz

Итого имеем:
Swap: 224712k used
Всего по 10 процессам в колонке swap: 1867m

"Где деньги, Зин ?" (с) Высоцкий

kstep 21.07.10 09:46 # ↑ +3–

У тебя скорее всего стоит пейджер по-умолчанию «more», он — да, такой =(

Поставь себе для начала «less»:
sudo apt-get install less
и добавь строчку «export PAGER=less» в ~/.profile или ~/.bashrc чтоб навсегда его настроить.
И в терминале можешь ввести то же самое, чтобы сразу получить результат, без перезагрузки.
Будет тебе вперёд, и назад, и по диагонали =)

Поиск: нажимаешь слеш («/») и набираешь поисковую строку, после жмёшь «Enter» и оно ищет. Клавиши «n» и «N» (Shift+N) — переход в следующему-предыдущему результату. Это, кстати, во многих консольных пейджерах работает (прогах типа more/less/most/..., которые получают данные по конвееру и выводят постранично).

DobrijZmej 21.07.10 09:48 # ↑ +0–

да, спасибо, у меня такие клавиши работают.
Раньше об этом не знал.

Shtsh 21.07.10 11:04 # ↑ +0–

а теперь установи, и попробуй most - будет вообще супер

: kstep 21.07.10 13:22 # ↑ +1–

Да, most хорош, но я давно пользую вим с плагином ManPageView, т.к. он кроме того может переходить между ман-страницами по наведению на имя мана и нажатие «K».

kstep 21.07.10 10:27 # ↑ +0–

Он у тебя показал только верхние самые требовательные процессы, остальные не влезли в терминал, они ниже, как я понял.

: DobrijZmej 21.07.10 10:44 # ↑ +0–

я просто скопировал первые 10... вопрос ниже:

Итого имеем:
Swap: 224712k used
Всего по 10 процессам в колонке swap: 1867m

"Где деньги, Зин ?" (с) Высоцкий

kstep 21.07.10 10:29 # ↑ +1–

и вообще, вся инфа есть в /proc:

find /proc -maxdepth 2 -name "status" -exec awk -F'[\t ]+' '/^Pid:/ { pid=$2 } /^Name:/ { name=$2 } /^VmSize:/ { vms=$2 } /^VmRSS:/ { vmr=$2 } END { print pid " " name " " (vms-vmr) " kB" }' {} \;|sort -k 3 -n -r|less

Вот тебе табличко в три поля: pid, имя процесса, место в свопе. Точно как топ считает, сверялся.

vovans 21.07.10 16:46 # ↑ +0–

фигня какая-то.

1
2
3
4
5 $ free total used free shared buffers cached Mem: 1026136 962420 63716 0 46348 393500 -/+ buffers/cache: 522572 503564 Swap: 2160732 2092 2158640

И первые процессы по вашему методу:

1
2
3
4
5
6
7 2195 seamonkey-2.0-b 175204 kB 3509 deadbeef-main 170284 kB 1451 pulseaudio 156184 kB 685 mysqld 127356 kB 1434 gnome-settings- 91140 kB 1456 nautilus 72428 kB 1542 pidgin 53400 kB

чушь какая-то. Не стыкуется это с реальностью.

kstep 20.07.10 20:26 # ↑ +0–

o_O

cppmm, всё верно сказал, учитесь читать маны полностью, а не с помощью грепа. А то это как писать сочинение по Гамлету, услышав его краткий пересказ от друга на переменке за 15 минут («Беный Юрик, бедный Юрик... А потом он его бац-бац, а она выпила йаду и капец...»)

vovans 20.07.10 21:37 # ↑ +0–

вот-вот! При том что поиск по ману есть. Зачем его грепать, это загадка...

: razum2um 21.07.10 13:45 # ↑ +0–

да чет скушна... ;)

и я не фанат кед

: distruktor 20.07.10 19:10 # ↑ +4–

В принципе это правильно, но не стоит забывать что в LInux люди приходят из Windows с ее заморочками и часто незнают или забывают о существовании man-ов...

karp 21.07.10 11:17 # +0–

А зачем Вам вообще своп?

DobrijZmej 21.07.10 11:50 # ↑ +1–

чтоб машина не висла полностью, если вдруг закончится оперативная память.

karp 21.07.10 11:59 # ↑ +1–

2гига хватит на всё...

1
2
3
4
5 karp@debian:~$ free -om total used free shared buffers cached Mem: 1516 893 622 0 49 429 Swap: 0 0 0

Или Вы какие-то особые операции выполняете?

ИМХО, при достаточном количестве оперативной памяти, своп ущербен, ибо лишний раз нагружает жесткий диск. Например, мой диск при большой нагрузке сильно греется и иногда отказывается работать...

DobrijZmej 21.07.10 12:01 # ↑ +0–

вот я и хочу разобраться, кто у меня выгружается в своп, и зачем...

1
2
3 total used free shared buffers cached Mem: 2004 1926 78 0 93 645 Swap: 688 231 457

: yuretsz 21.07.10 12:42 # ↑ +0–

Сделайте swapoff -a и попробуйте так прожить день — Вам должно понравиться.

kstep 21.07.10 16:28 # ↑ +0–

Своп нужен хотя бы для гибернейта.

: vovans 21.07.10 16:49 # ↑ +0–

гибернейт далеко не всем нужен. ТЕм более, что есть суспенд.

: yuretsz 21.07.10 17:00 # ↑ +0–

Можно в скрип гибернейта добавить swapon в файл.

yuretsz 21.07.10 12:41 # ↑ +1–

Она не виснет, а прибивает по одному самые памятежрущие процессы.
Виснет она, если вдруг резко начинает свопиться, правда, потом отходит через несколько мучительных минут.

vovans 21.07.10 16:50 # ↑ +0–

бывает так, что "несколько" звучит тонко ))))))))

Например, у меня как-то часа пол или час отвисало... Хотя ничего такого кроме seamonkey запущено не было...

yuretsz 21.07.10 17:57 # ↑ +1–

Та привычка с хабрахабра, кто-то не поверит, что оно может на час подвиснуть и в карму моментом насрет. У многих же как: я не видел — значит это невозможно.

У меня частенько подвисало, когда в моих программах рекурсия или жесткая утечка. Раньше приходилось идти смотреть телевизор пока оно отмораживалось, а теперь без свопа просто сама жрущая программа отваливается и возможно пара вкладок в хроме — красота.

vovans 21.07.10 18:00 # ↑ +0–

да, я помню, не раз часами по офису ходил, пока комп отвиснет :(

Но оперативки всего гиг, без свопа совсем тяжно :(

yuretsz 21.07.10 18:08 # ↑ +0–

В срочном порядке досыпать еще 3 гига.

vovans 21.07.10 18:31 # ↑ +0–

ddr1? o_0 на рабочий комп? Накладненько... А дома да, 6. И на ноуте 3. Хватает за глаза.

: yuretsz 21.07.10 18:47 # ↑ +0–

Ну так у начальства запроси, думаю не откажут. Компьютер все-равно остается у них на довольстве, зато им больше не надо будет оплачивать твои часовые прогулки по офису.

: sugar 29.07.10 12:13 # ↑ +0–

это оттреливает процессы OOM killer, механизм защиты от переполнения памятия в ядре линукс, там очень и очень интересный алгоритм выисоления виновного процесса, погуглите на тем OOM+killer, узнаете много интересного ))

: DobrijZmej 22.07.10 11:48 # +0–

Думаю, на этом можно обсуждение закрыть.
Всем спасибо.

—

20.07.10 17:52 DobrijZmej

Есть вопрос! — Из чего состоит swap ?

Можно ли каким-либо образом просмотреть, какие программы и сколько памяти занимают в swap ?
Дело в том, что у меня на машине 2 гига оперативы
Из них на данный момент занято 980 метров. Но, кроме того, 170 метров в свопе....
Можно ли узнать, кто именно туда залез и в каком размере ?

UPD:В общем, вопрос не однозначен, и что конкретно храниться в свопе, похоже просмотреть нельзя... остальное под катом...

Есть какая-то колонка SWAP в утилите top, но она похоже как-то завязана на виртуальную память. А виртуальная память это далеко не своп...
Есть еще какая-то формула расчета свопа на основе RSS, но она тоже не работает...
Вообще, если погуглить, то вопросов по этому поводу достаточно много, а вот решения я ни одного не увидел.
Но зато я нашел причину, почему у меня память залезла в своп:
Коньки и менеджер процессов в гноме показывают, что оперативы у меня загружено около половины, но просматривая информацию из top, видно что еще столько-же находиться в кеше.
Подробнее о кеше:
Когда программа не закрывается, а освобождает память (к примеру закрытие вкладки в FF), то операционка не освобождает память, а помечает ее свободной для использования. В коньках и в менеджере процессов этот кэш не учитывается, а вот при выделении памяти новому процессу она как-раз учитывается.
Соответственно, в свопе может сидеть как вновь открытое приложение, так и закешированная освобожденная память. Реально отделить их друг от друга я сейчас не представляю как.
Возможно, когда я дойду в книге "Stevens - Advanced Programming in the UNIX Environment" до раздела о получении информации о занятых ресурсов процессов я боле подробно отвечу на этот вопрос.
Но пока останавливаюсь на вышеизложенном варианте.
Всем спасибо за обсуждение.

PS: если выбирать из тормознутого кеша и внезапного закрытия приложения, когда заканчивается память, то я выбираю первое. Ужасно не люблю когда программы ~~в этих супер-устойчивых и надежных линухах~~ закрываются без моего уведомления.

Похожие +4–

ZED — « Есть вопрос! / Ubuntu 10.10 Metacity Композитный режим и Flash FullScreen» Dark_SS — « Есть вопрос! / Есть ли смысл ставить LibreOffice?» Shtsh — « Shtsh / Как я настраивал Xorg + awesome для работы с двумя мониторами» Shtsh — « Shtsh / Как я настраивал Xorg + awesome для работы с двумя мониторами» Shtsh — « Есть вопрос! / Есть ли смысл ставить LibreOffice?» ( 2 ) solomenikm — « Есть вопрос! / Есть ли смысл ставить LibreOffice?» razum2um — « Shtsh / Как я настраивал Xorg + awesome для работы с двумя мониторами» PaulRed — « Есть вопрос! / L2TP IPsec vpn в Ubuntu» Shihad — « Talks! / Новогодний асько-вирус» Bujhm666 — « Есть вопрос! / Есть ли смысл ставить LibreOffice?» ( 1 ) ZED — « Я рекомендую. / Read it later» nekromantix — « Есть вопрос! / Gentoo + LAMP + VirtualHost» ZED — « Talks! / Новогодний асько-вирус» ( 1 ) philosoft — « Я рекомендую. / Read it later» stogerc — « Tips & tricks / dropbox: вызов pcmanfm» ZED — « Talks! / Новогодний асько-вирус» ( 1 )
Последние посты
Последние комментарии
Изменения
Черновики (все)
Избранное (всё)

Лучшие блоги (все 150) Tips & tricks (35) Есть вопрос! (26) How-to`s (25) Archlinux (25) Vim (23) KDE (18) Мой рабочий стол. (18) Linux Games (17) Скрипты (17) Я рекомендую. (16)
Элита (все 3023 из 225 городов) muhas (258) Shtsh (169.9) ZogG (146.35) cppmm (142.7) Aesdana (132.1) h0rr0rr_drag0n (124.85) digiwhite (123.3) Minoru (99.15) LeniH (92.85) dr_magnus (92.4)

В сети: shidoh, nvbn, Vzlom, uscr, pluton, Dreams, Shtsh, Ming

Новенькие: azuro, newvidimka, kaducey, lightning, LLIMEJIKO