welinux.ru/Есть вопрос! — rpm-based Linux From Scratch

thoughtful_fox 10.01.11 14:34 # +0–

А почему именно rpm?
А как же deb, tar.gz (pacman), слакоблобы, бинарники sabayon? Кстати сабайон - бинарный дистрибутив на основе генту.

* Сразу видно человека с федорой) Ну или хотя бы с yum)))

: cooler 10.01.11 19:00 # ↑ +0–

За sabayon благодарен, не видел ни разу этого дистрибутива.
Да, Вы правы, за плечами богатый опыт настройки fedora как десктоп, и centos ка сервер :)

thoughtful_fox 10.01.11 14:40 # +0–

Ну а в целом, на LSF содержит море инфы по rpm, достаточно вбить эти три буквы в поиск

COBRA 10.01.11 15:09 # ↑ +0–

отчасти согласен, но при малом опыте общения с *nix системами, лезть туда и посылать туда тем более новичков, противопоказано и считается дурным тоном. однако если автор уверен в своих амбициях или того требует поставленная перед ним задача, то не нужно городить скрипты и стирать в прах клавиатуру за написанием "колесо-0.0.1 beta". порекомендуйте тот же ALFS с сайта того проекта, где автор сможет подправить сборочные скрипты для достижения делаемого результата.

этот синдром уже получил свое название как "красноглазие для красноглазия". в общем не есть то с чего нужно начинать.

автору успехов, и помните что строительство вашего дистрибутива будет более эффективным и успешным, если вы начнете с использования готовых кирпичиков, а не утоните в куче цементного раствора аля LFS.

thoughtful_fox 10.01.11 15:40 # ↑ +0–

Ну если бы автор указал, что он новичок...

А вообще, я несколько негативно отношусь к идее создавать дистрибутив ради процесса создания. Тут я с вами согласен - это "красноглазие для красноглазия".

На деле, без надежного комьюнити, содержать или хотя бы собрать годный дистрибутив довольно сложно. А вот микродистр, вроде линукса для какого-либо устройства (хоть кофеварки, хоть ОЧБР), очень даже занятно. Ну уровня, ядро, базовый инитрд, загрузчик, бизибокс и специфический софт, который все равно держать в чем-то более минималистичном, чем рпм. Ех...

: cooler 10.01.11 19:06 # ↑ +0–

Ну если бы автор указал, что он новичок...

Практически 10 летний опыт администрирования и настроек *nix систем. В принципе я с Вами соглашусь, я новичек.

А вообще, я несколько негативно отношусь к идее создавать дистрибутив ради процесса создания.

Создание дистрибутива ради процесса понимание как оно работает более глубже, "изнутри" как говорится. Я не собираюсь плодить еще один форк, просто охота разобраться на low-level :)

thoughtful_fox 10.01.11 15:43 # ↑ +0–

Знаете, я тут подумал... Пойду-ка я почитаю про микродевайсы... Авось сделаю вайфай-точку на колесиках с линуксом на борту или что-либо еще занятное. Правда придется Arduino какое искать и заказывать... ^___^

batalych 11.01.11 00:20 # ↑ +0–

А в Ардуино можно засунуть Линукс?

Если найдёте, что-то стоящее, поделитесь?
А том сам ищу какую-нить демлборду, в которую можно запихнуть Линух.

вариантов вроде и не так много, но выбор не прост:)

: thoughtful_fox 11.01.11 10:57 # ↑ +0–

Та вот ардуино как раз на чем-то своем шуршит, насколько я понял.

Но есть BeagleBoard и IGEP.

: cooler 10.01.11 19:03 # ↑ +0–

LSF как раз и использовал в качестве стартовой площадки на виртуалке, но за недостаточностью информации процесс получился медленный :)

COBRA 10.01.11 14:47 # +0–

ответ на ваш вопрос лежит здесь/

вам останется только распаковывать нужные RPM в директорию с дистрибутивом для расширения его функционала (не забывайте о зависимостях). рекомендую не обрезать вам initrd и ядро, для его большей совместимости с различным оборудованием.

dr_magnus 10.01.11 18:25 # ↑ +0–

не обрезать вам initrd и ядро, для его большей совместимости с различным оборудованием

угу.. например, с холодильником.
е17 не забудь в сборку включить.

COBRA 10.01.11 19:02 # ↑ +0–

Почему бы и нет, между прочим последние модели холодильников Samsung с сенсорными LCD экранчиками базируются на линукс. Кто знает может автор сейчас и занимается созданием своей системы для холодильника "Сибирь" с экранчиком "Горизонт".

Переносимость и совместимость, всегда считалась эталоном качества конечного продукта в мире *nix. Что касается e17, то это возможно ваше предпочтение. Автором же будут добавлены только необходимые для решения его круга задач компоненты и программы.

dr_magnus 10.01.11 19:50 # ↑ +0–

я просто забыл тег проставить :-)

: dr_magnus 10.01.11 19:51 # ↑ +0–

*парсер лох
**тег sarcasm

: cooler 10.01.11 19:01 # ↑ +0–

Благодарю, познавательная заметка. К сожалению, она как-то ускользнула от меня во время просмотра хабры)

: COBRA 10.01.11 19:02 # +0–

Почему бы и нет, между прочим последние модели холодильников Samsung с сенсорными LCD экранчиками базируются на линукс. Кто знает может автор сейчас и занимается созданием своей системы для холодильника "Сибирь" с экранчиком "Горизонт".

Переносимость и совместимость, всегда считалась эталоном качества конечного продукта в мире *nix. Что касается e17, то это возможно ваше предпочтение. Автором же будут добавлены только необходимые для решения его круга задач компоненты и программы.

: kma21 10.01.11 20:02 # +0–

Вообще, мне кажется, что rpm и LFS противоречивые понятия. LFS это сборка базовой системы с 0-ля. Дальше Вы можете прикручивать туда что хотите - rpm, deb, tar.gz или что-то другое. Кстати про дальнейшую сборку системы есть книга BLFS. А то, что вы придерживаетесь строго rpm, то это наоборот, не способствует глубокому изучению Linux.
Если хочется изучить Unix-like систему как таковую глубже, то, как мне кажется, первое что надо попробовать это другие дистрибутивы, следующие принципу KISS. Та же Gentoo из stage 1 не требует таких знаний как LFS.

kma21 10.01.11 20:16 # +0–

И ещЁ. Статья на хабре мотивирует к созданию ещЁ одного, пусть и мини, пусть и с приставкой %username% в названии, но ещЁ одного дистрибутива. Мы ведь пользуем OpenSource! Быть может стоит бросить свои умственные ресурсы на допиливание, помощь в разработке и доводке уже имеющегося? Автор пользует Fedora и CentOS. Дык если есть желание и возможности, то изучайте Unix-like на их примере (пусть для начала на их), а затем потрошите любимый дистрибутив, и улучшайте его.

cooler 11.01.11 02:58 # ↑ +0–

Собственно загорелся я создать еще один rpm-based дистрибутив, с целью изучить систему более углубленно, насколько это возможно, создавая систему практически с нуля.

Я, по-моему, внятно объяснил для чего я затеял все это.
А фразы типа "допиливание, помощь в разработке и доводке уже имеющегося", имхо, можно адресовать на "о, а давайте сделаем свой дистрибутив с блек-джеком и шлюхами" ;)
Статья на хабре лишь описывает как работает минимальный линукс и какими средствами. Призывов "а давайте вот сообразим" там нет, просто описал то что узнал. Я же хочу как-то собрать и структурировать (хотя бы у себя в голове для начала) все эти данные. Тот-же перевод LFS на русском имхо давно неактуален, и чего-то подобного сабжу в рунете (да и если верить гуглу вообще) нет.

COBRA 11.01.11 07:14 # ↑ +0–

Создание СВОЕГО НОВОГО дистрибутива, выпускаемого в массы, дело не благодарное )) всегда работает правило "8\2" 8 пользователей вам руку пожмут, а 2 вам ее сломают =).

цель вполне хорошая, дело стоит за выбором методов изучения.
Вот вам пример: допустим вы хотите собрать свой автомобиль. вы можете его собрать ПЕРВЫМ путем, это по инструкции и рекомендациям профессионалов из полученных коробок с авто запчастями. соединяя все запчасти и несущие агрегаты воедино вы понимаете за что конкретная деталь отвечает, оцениваете ее роль и необходимость, попутно обучаясь вытачивать свои детали, более оптимизированные по характеристикам. ВТОРОЙ путь, это получить формулу железа, авось как собрать токарный станок и начать вытачивать детали на авось что получиться.

я вас не пытаюсь отговорить, пытаюсь поддержать и помочь по мере возможностей, но в моем понимании как разработчика, для начала нужно разработать концепцию. представить модель системы в голове: о том какой загрузчик будите например использовать.

и никого не слушайте, удобно вам работать в CentOS или Fedora, работайте дальше. удобно работать с rpm работайте с ним, попутно обогащая свой опыт, своими же, столь масштабными разработками.

: cooler 11.01.11 13:27 # ↑ +0–

Я про выпуск в массы ничего не говорил ;)

: gardarea51 11.01.11 09:45 # +0–

Привет всем!
Мне кажется, если автор - программист или любитель писать скрипты для саморазвития (дело то очень полезное), то почему бы и нет, можно потратить свое время на это. Но вот если автор - сисадмин, то мне кажется, что сисадмин должен уметь в совершенстве пользоваться своими инструментами. А то получается, что вот надо электрику резистор воткнуть, чтобы напряжение понизить, дак он этот резистор сначала собрать должен =) А зачем, электрик он электрик, он просто знает, что есть резистор и он делает то-то и то-то, берет и использует.

Дело то занятное, но стоит ли оно того? Этак продолжая, дак до написания API-функций к ядру дойдет, на это не хватит и жизни..

—

10.01.11 14:12 cooler

Есть вопрос! — rpm-based Linux From Scratch

Доброго времени суток, уважаемые WElinux`оиды, а так-же те, кто просто зашел почитать.

Собственно загорелся я создать еще один rpm-based дистрибутив, с целью изучить систему более углубленно, насколько это возможно, создавая систему практически с нуля. Посему прошу у Вас помощи в накоплении материалов, которые помогут расширить мои границы познания rpm-based дистрибутивов.

Почему rpm-based? Потому, что если использовать схему "from source", то получим тот же gentoo, freebsd, etc.
С данными системами я работал, в данный момент интереса в их углубленном познании у меня нет.

Почему rpm-based с нуля? Потому, что если брать за основу какой-то имеющийся дистрибутив, то это уже будет форк а не с нуля. А так не интересно :)

Я надеюсь при достаточном материале, а так-же при успешном исходе данной задумки создать некое учебное пособие (а-ля LFS) для таких-же пытливых людей :)

Буду благодарен за любую помощь)

Похожие +5–

ZogG — « Talks! / Exelens, ну может хватит уже?» Mac — « Coding / Плагин к Geany для автоопределения cp1251» hate — « Мой OpenSource проект / ProCalc — программистский калькулятор для N900 (Maemo 5)» kstep — « Мой OpenSource проект / ProCalc — программистский калькулятор для N900 (Maemo 5)» hate — « Мой OpenSource проект / ProCalc — программистский калькулятор для N900 (Maemo 5)» SergMarkov — « Есть вопрос! / Какой смысл в легких DE ( openbox и тд ) ?» exelens — « Talks! / Exelens, ну может хватит уже?» lockie — « Есть проблема! / Восстановление старой ФС (reiserfs3)» mitrandir_hex — « Есть проблема! / Восстановление старой ФС (reiserfs3)» xT — « Talks! / Exelens, ну может хватит уже?» leonike — « Скрипты / Мой почти первый и совсем кривой велосипед на Python» ( 2 ) How-to`s — «Как из скрипта получить орг-модное расписание :)» ( 5 ) K-9 — « Talks! / Exelens, ну может хватит уже?» ( 3 ) kstep — « Есть проблема! / Восстановление старой ФС (reiserfs3)» Есть проблема! — «Восстановление старой ФС (reiserfs3)» Мой OpenSource проект — «ProCalc — программистский калькулятор для N900 (Maemo 5)» ( 8 )
Последние посты
Последние комментарии
Изменения
Черновики (все)
Избранное (всё)

Лучшие блоги (все 151) Tips & tricks (35) Есть вопрос! (26) How-to`s (26) Archlinux (26) Vim (23) Мой рабочий стол. (19) KDE (18) Linux Games (17) Я рекомендую. (17) Скрипты (17)
Элита (все 3054 из 226 городов) muhas (258.3) Shtsh (171.1) ZogG (147.45) cppmm (143.5) Aesdana (132.1) h0rr0rr_drag0n (125.1) digiwhite (123.3) Minoru (99.15) dr_magnus (94) LeniH (92.85)

В сети: nvbn, x0x01, ZogG

Новенькие: w1xen, 4sightr, Raiden, Ingvar16, simakazi