welinux.ru/Есть вопрос! — Рабочий стол

: Username 22.05.09 18:32 # +-4–

WM и DE.
Думаю, подробно ниже ответя, мне влом, прошу прощения :)

: fun 22.05.09 19:02 # +3–

WM - Window Manager. Как видно из названия - управляет окнами.
DE - Desktop Environment. Конечное решение, предоставляющее опять же управление окнами + некий набор программ, интегрированых с этим DE, рюшечки, и прочую хрень.

SirSin 22.05.09 19:05 # +5–

Отвечу ссылками:
WM и DE

: predator 22.05.09 19:13 # ↑ +1–

О! спасибо огромное =)

deep 22.05.09 21:09 # +4–

1) Не хочу обидеть, но стоило убить 30 секунд и гугл бы ответил вам на все вопросы и в терминалогии вы бы точно разобрались!
2) Замен много, но тут я не сильно компетентен.

: anjolio 23.05.09 16:39 # ↑ +1–

А с гуглом поговорить нельзя, в этом проблема. В процессе обсуждения можно много больше узнать.

Minoru 23.05.09 11:10 # +0–

По первому пункту уже отписали, а вот второй всё ещё без ответа.

На самом деле, ответ на второй вопрос кроется в первом — просто используй WM вместо DE. Существуют «облегчённые версии» Gnome и KDE — XFCE и LXDE соответственно. Можешь попробовать их. Кроме того, есть ещё куча всяких других менеджеров окон, на любой вкус и цвет. Есть из чего выбрать ;)

Minoru 23.05.09 11:16 # ↑ +2–

Прошу прощения, возможно, в мои знания закралась ошибка. Сейчас пошёл по тем ссылкам, что давал SirSin — там LXDE и XFCE значатся как DE. Надо бы разобраться…

P.S. Я, кстати, использую Fluxbox.

cppmm 23.05.09 11:44 # ↑ +2–

И совершенно верно значатся. В том же xfce по умолчанию используется xfwm для отображения окон и управления ими. У меня на компе вместо него компиз. Ну и просто посмотреть по функционалу - тут намного больше, чем просто wm. Две панели, всякие кнопки запуска, конфигурялки всего на свете, свой терминал, перепиленный свой файловый менеджер... И т.д. К счастью, крыса(xfce4) ещё не растолстела так сильно, как тот же гном, и работает довольно быстро. Ну и настраивается легко без войны с дефолтными настройками. Последнее время меня радует.
Ну а если начнёт толстеть, вернусь на флюкс. :)

: Minoru 23.05.09 22:13 # ↑ +0–

Ясненько. Да уж, познания в области WM и DE у меня хромают гораздо сильней, чем я предполагал. Наверное, из-за недостатка (точнее, отсутствия) опыта работы с ними…

Username 23.05.09 17:42 # ↑ +0–

да, облажался уж :_

Minoru 23.05.09 22:16 # ↑ +1–

Утешаю себя тем, что не ошибается только тот, кто ничего не делает ;)

: Username 23.05.09 22:19 # ↑ +0–

истину молвишь

Kraplax 23.05.09 21:10 # ↑ +0–

Для KDE4 "заменой" я бы считал Antico и Antico Deluxe. Как раз вышла свежая версия первого. Что могу сказать - далеко не WM, так как уже есть вполне работающий десктоп, однако скорее аналог LXDE написаный на Qt4.

Minoru 23.05.09 22:23 # ↑ +1–

Честно говоря, KDE мне в последнее время всё менее и менее симпатично. У разработчиков замечательные планы и впечатляющие успехи, но возможности моей текущей машины (а также отсутствие видов и ресурсов на приобретение новой) не позволяют мне использовать столь тяжеловесную среду. Короче, класно и заманчиво — но больно ресурсоёмко.

Kraplax 23.05.09 23:40 # ↑ +0–

Попробуй 7 - говорят шустрая система даже по сравнению с ХР :)

nvbn 24.05.09 08:58 # ↑ +-2–

Я буду ответственно относиться к безопасности своих приложений.

: booley 24.05.09 09:12 # ↑ +6–

Не надо тут непропагондированиевенды пропагандировать!

: Minoru 24.05.09 15:29 # ↑ +0–

Спасибо, меня вполне устраивает мой Lenny :)

fun 24.05.09 23:15 # ↑ +0–

Да? А я KDEmod на msi wind поставил, и он там себя отлично чувствует (300мб включен скайп, фф, копете, ну и там по мелочи), а на десктопе 540 из 2Гб занимает (все тоже + кторрент, всевозможные рюшечки типо кубика из рабочих столов, etc.) Не так уж он и монструозен.

: Minoru 24.05.09 23:21 # ↑ +0–

Значит, тебе повезло. Или не повезло мне.
В любом случае — плевать, я уже влюблён во Fluxbox и в ближайшие N лет этой любви изменять не собираюсь :)

booley 23.05.09 19:23 # ↑ +2–

XFCE и LXDE соответственно

Minoru, бред! :) LXDE точно так же построен на Gtk, он замена НЕ KDE, а жирным Gnome (очень толстый) и XFCE (чуть потоньше).

А WM в LXDE - OpenBox

//Если есть вопросы по LXDE, можно пробовать кидать их мне :) я один из модераторов перевода проекта.

: Minoru 23.05.09 22:24 # ↑ +1–

Да, пожалуй, мне следует залатать некоторые прорехи в познаниях :) Спасибо за информацию.

aonick 23.05.09 23:02 # +7–

Всё поймешь если сделаешь следующие действия:
1) Переключись в консоль:
chvt 2
или нажав <Ctrl-Alt-F2>
2) Залогинься root (для простоты - можно и обычным пользователем)
3) Запусти X-сервер:
X :123 &
4) Вернись обратно в консоль:
нажав <Ctrl-Alt-F2>
5) Выполни
export DISPLAY=:123
и какою-нить графическую утилиту, например
xclock &
6) Переключись обратно в X(:123)
нажав <Alt-F8> - это подойдет для многих дистрибутивов.
Точнее можно глянуть:
ps -fC X | grep ":123"
и нажать <ALT-F(та цифра которая около tty, в предыдущей команде)>
Переключившись увидишь работу графической утилиты без всяких WM и DE.
7) Запусти WM:
перейдя в консоль <Alt-F2>
kwin или metacity или twm или mwm или ... и тд
вернись в X(:123) - как в пункте 6 - и пойми что изменилось с появлением WM
8) Запусти DE:
перейдя в консоль <Alt-F2>
startkde или gnome-session или ... и тд
вернись в X(:123) - как в пункте 6 - и пойми что изменилось с появлением DE
9) Разобравшись вернись сюда и опиши понятое

predator 24.05.09 14:30 # ↑ +2–

В общем делал вот так:
1)telinit 3 (тк при попытке сделать все на 5 lvl'е говорит что Х сервер уже запущен)
2)ctrl-alt-f2 (вторая консоль)
3)su root
4)X_:123 ( _ - пробел)
5)ctrl-alt-f1 (Первая консоль)
6)export DISPLAY=:123 & xclock
7)alt-7 (зашел в иксы, вижу часы)
8)ctrl-alt-3 (третья консол)
9)kwin metacity twm все пишут что-то типа: невохможно подключится к X серверу
система opensuse 11.1

Minoru 24.05.09 15:41 # ↑ +1–

Ошибки начались с пункта 4. Нужно выполнить команду:

X :123 &

(обрати внимание на ампресанд в конце!), после чего запустится новый X сервер (он будет доступен по ctrl+alt+f8, если во время выполнения всех этих действий у тебя запущена ещё одна X сессия, или по ctrl+alt+f7, если она единственная). Переключаешься обратно на второй терминал: ctrl+alt+f2. Делаешь

export DISPLAY=:123 && xclock

(два ампресанда!) Переключившись в иксы, смотришь на xclock, а по возвращении в консоль следуешь пункту 7 и далее инструкции aonick'а.

predator 24.05.09 16:13 # ↑ +1–

после запуска xclock нужно их отключать, если да, то как? Пробовал вырубить ctrl-с, но у меня все виснет, и таже история с metacity

: aonick 24.05.09 16:24 # ↑ +2–

Можешь отключить xclock (killall xclock - как вариант) - но в данном примере не надо, так как на их примере видно что к ним добавится с появлением WM

: aonick 24.05.09 16:29 # ↑ +1–

Можно отключить, но не нужно - лучше даже если еще пяток программок мелких запустишь: xeyes, xcalk и тд. Только в конце каждой команды пиши "&".
Отключать их не надо так как в данном примере заметишь, что случится когда запустишь WM

: aonick 24.05.09 16:27 # ↑ +1–

Делай по указаной мной схеме - за шаги в сторону сам виноват.
1) X-ов можно хоть сотню запустить - главное что у них разный ":цифра" - номер дисплея.
9) Для kwin, metacity и тд - тоже нужно чтобы задана была переменная DISPLAY - раз уж пошел в другую консоль, задай дътам эту переменную тоже.

: predator 24.05.09 16:43 # ↑ +1–

Все получилось!
После запуска metacity появилась румка у окна, указатель у мышки и окно можно было передвигать.
После запуска gnome-session появился собственно говоря сам гном.
В конце команд не ставил "&" из-за этого весь геморой. А щас вспомнил зачем он нужен.

: NucleoFag 24.05.09 17:04 # ↑ +0–

Шикарный совет!

: aonick 24.05.09 16:53 # +1–

c metacity еще <Alt-Tab> заработал.
И вообще если тебе нужно "замена которая выполняет только функции отображения приложений" - может и голых X хватить - я например так одно время жил - без всяких DE(уж очень медленный комп был).

Красоту можно навести командами:
xsetbg /путь/к/красивой/картинке
Консоль запустить:
xterm -g -0-0
часики:
xclock -update 1 200x200-0+0
Приложения закрывать:
xkill

Особо понравившийся набор команд прописываешь в файл .xinitrc в домашней папке пользователя - и после этого заходя будешь видить их уже запущенными в "голом" X - без DE

—

22.05.09 18:27 predator

Есть вопрос! — Рабочий стол

В общем пару вопросов:
1) Что такое WM и DE и чем они отличаются?
2) Есть ли такая замена KDE (Gnom'у) которая выполняет только функции отображения приложений, без предоставления каких-либо утилит для настройки системы.

Похожие +3–

mutantcornholio — « How-to`s / Сборка программ в Linux из исходников.» shamkir — « Перевод статей про Линукс / Краткий обзор KDE SC 4.5 Beta 1» NickNill — « Есть вопрос! / нагрузка Xorg на процессор» NickNill — « Есть вопрос! / нагрузка Xorg на процессор» xtavras — « Опросы / Кого, по вашему мнению, не хватает opensource сообществу» Daria — « Скрипты на bash / Перекодирование аудиокниг» xtavras — « Есть проблема! / WPA2 vs. NetworkManager» Minoru — « Есть вопрос! / нагрузка Xorg на процессор» ( 1 ) mitrik — « Опросы / Кого, по вашему мнению, не хватает opensource сообществу» Aesdana — « How-to`s / Little tricks with conky.» mitrik — « Опросы / Кого, по вашему мнению, не хватает opensource сообществу» mitrik — « Опросы / Кого, по вашему мнению, не хватает opensource сообществу» xT — « How-to`s / Little tricks with conky.» ( 3 ) other.bigmouse — « Есть проблема! / WPA2 vs. NetworkManager» dukowski — « How-to`s / Сборка программ в Linux из исходников.» Iliander — « How-to`s / Little tricks with conky.» ( 1 )
Последние посты
Последние комментарии
Изменения
Черновики (все)
Избранное (всё)

Лучшие блоги (все 122) Tips & tricks (26) Есть вопрос! (21) How-to`s (20) Archlinux (19) Linux Games (15) Debian (14) Vim (14) Я рекомендую. (13) KDE (13) Скрипты (12)
Элита (все 2183 из 181 города) muhas (216.55) Username (207.85) h0rr0rr_drag0n (105.95) ZogG (95.25) Shtsh (94.7) Aesdana (93.8) LeniH (91.8) Minoru (90.05) cppmm (89.7) Astramak (77.9)

Новенькие: shamkir, xplod83, segoon, RANUX, SharkuS