exelens 26.08.2009 14:47
Мобильная жизнь — Почему Windows XP для нетбука лучше, чем Linux...
Поделились ссылкой http://smartzone.ru/netbooks/502-pochemu-windows-xp-dlya-netbuka-luchshe-chem-linux.htmlЕсть желающие написать противоположное?
Или давайте по полочкам вместе всё разложим? (у чела там ИМХО придирки пустые)
знаешь, чего боюсь? Того, что если к примеру ему зарегится тут, задать базовые вопросы, он получит стопицот ответов, зачастую прерывающимися криками типа гимп рулит, или кучей команд. Это не труъ.
Тру - это показать ему, какие бывают платформы для нетбуков //меня очень удивило, что он использовал рунту на базе 7.10, какие бывают DE //я бы например кеды советовал новичкам, у них шире функционал, и как решать задачи и проблемы, с которыми он неизбежно столкнется.
К сожалению, если мы будем и в этом случае кричать наперебой, рекламировать свое решение, то желания ковырять все у него не возникнет. А именно такие крики (от хороших побуждений конечно) характерны для коммьюнити молодых линуксоидов, которых тут большинство. Я боюсь, что каждый будет слишком фанатично (да-да:-)) отстаивать свою точку зрения на решение проблемы.
Тру - это показать ему, какие бывают платформы для нетбуков //меня очень удивило, что он использовал рунту на базе 7.10, какие бывают DE //я бы например кеды советовал новичкам, у них шире функционал, и как решать задачи и проблемы, с которыми он неизбежно столкнется.
К сожалению, если мы будем и в этом случае кричать наперебой, рекламировать свое решение, то желания ковырять все у него не возникнет. А именно такие крики (от хороших побуждений конечно) характерны для коммьюнити молодых линуксоидов, которых тут большинство. Я боюсь, что каждый будет слишком фанатично (да-да:-)) отстаивать свою точку зрения на решение проблемы.
Я боюсь, что каждый будет слишком фанатично (да-да:-)) отстаивать свою точку зрения на решение проблемы.
автору просто надо было найти одного человека с похожими задачами и слушать только его (желательно приватно, а не на форумах и т.п) - помучился бы настроил и радовался, а потом бы понимание всего и вся пришло бы =)
Начинать изучение линукса лучше в полной изоляции с мануалами и гуглом. Так не будет привычки теребить других людей по мелочам. Как вариант - с такими же, только недавно начавшими изучать.
это надо определенным характером обладать и мотивацией.
Иной раз вопрос задают, что-то типа "а если вписать вот такое?" - отвечаю - "впиши и увидишь". В ответ получаю: "Точно, пойду проверю."
Такие инфантильные типы просто не могут решить сами и сделать, их необходимо направлять.
В зависимости от настроения отличаются и направления :)
Иной раз вопрос задают, что-то типа "а если вписать вот такое?" - отвечаю - "впиши и увидишь". В ответ получаю: "Точно, пойду проверю."
Такие инфантильные типы просто не могут решить сами и сделать, их необходимо направлять.
В зависимости от настроения отличаются и направления :)
Я когда переходил... постоянно спрашивал.. хотя ответы все на поверхности были.
Порой в момент задавания вопроса сам уже понимал ответ.
Порой в момент задавания вопроса сам уже понимал ответ.
Вот уж точно...
Меня на Линукс когда пересадили помогали во всем. До сих пор не могу от вредной привычки у всех все спрашивать отделаться. (
Меня на Линукс когда пересадили помогали во всем. До сих пор не могу от вредной привычки у всех все спрашивать отделаться. (
я немного не об этом. То, что не осилил - это нормально, то, что не искал других путей решения - плохо.
ну я собственно именно про тоже. он походу вообще не искал просто юзал то что поставилось из коробки и даже не смотрел в другие стороны
во. уже пошло то, о чем я говорил. Минута только прошла. К вечеру, пост наберет с полсотни каментов.
Omg, я в туалете с кпк видел 4 камента, вышел - уже 11. Вот это скорость О_о
Ну когда текст обычно не видно, а когда мышкой наводишь - видно. Например как на доброчане, не к ночи будет упомянут.
вот он, разрыв поколений. А я-то про опеннет сначала подумал. А тут имиджборды..
Хм, хорошая идея, нужно сделать возможность смотреть посты без комментариев
кстати почему мне уведомления на почту приходят об ответе на мой пост? Это баг или фича?
да он просто ничего не знает про линукс.
1)XnView вообще-то линуксовская прога.
2)"РУбунту — почти лучший дистрибутив", чем он имено лучший, он ценил по графике, а понять то что рубунту= убунту = дебиан, тока с макияжем, ну и более юзерслайк интерфейс никак? Так же как он 7 гига занял, если у меня стоит генту и у меня меньше 7 ( ну у меян нет опенофиса). Можно просто не ставить всё в подряд, и вообще убунту поставить.
3)Ваффли в убунту вообще настраиваются автоматом, или он его не только для подключения, а как точку доступа юзает? ( Или тут речь идет о Аферос карте, так она на мадвайфай ставилась, а щас добавили дрова в ядро давно)
4)Советую не ковырять ееРСУбунту, а вообще советую попробовать нетбук версию убунты или друцгие нетбук дистры (моблин) или еще чего.
1)XnView вообще-то линуксовская прога.
2)"РУбунту — почти лучший дистрибутив", чем он имено лучший, он ценил по графике, а понять то что рубунту= убунту = дебиан, тока с макияжем, ну и более юзерслайк интерфейс никак? Так же как он 7 гига занял, если у меня стоит генту и у меня меньше 7 ( ну у меян нет опенофиса). Можно просто не ставить всё в подряд, и вообще убунту поставить.
3)Ваффли в убунту вообще настраиваются автоматом, или он его не только для подключения, а как точку доступа юзает? ( Или тут речь идет о Аферос карте, так она на мадвайфай ставилась, а щас добавили дрова в ядро давно)
4)Советую не ковырять ееРСУбунту, а вообще советую попробовать нетбук версию убунты или друцгие нетбук дистры (моблин) или еще чего.
У меня азерос вафля с 9.04 ядром уже определяется. ath5k модуль.
У меня Realtek RTL8187SE, дрова на нее появились только в тридцатом ядре и только в тестовом разделе.
Так что про убунту и вайфай не надо :)
Так что про убунту и вайфай не надо :)
у меня этот лаптоп уже 2 года, я юзал виндовский дравер, а потом пропатченый мадфайфай, просто надо уметь гуглить.
Я про то, что просто поставить убунту и получить рабочий вайфай не удалось. Пришлось целую минуту гуглить и качать пакет с собраным модулем для этой железки. :)
я на нетбук с такой железкой ставил арч еще с 28-ядром, вайфай подхватывался из коробки, странные в убунте ядра.
на тот чип сет появилось только в 29, а полнорабочий появился в 30. у меня тот самый проблематичный чипсет. Но всё равно решение — 5 минут гугла
под виндой я обрабатываю фотки "смотрелкой" XnView - бесплатная утилита, делающая большую часть операций такого монста как ASDSee. У меня есть фотка в 3 мегапикселя, мне необходимо уменьшить ее для удобной публикации на сайте, еще желательно слегка подправить четкость самой картинки, ну и перевернуть снимок.
XnView есть и под линукс =)
установленный на еее рс по умолчанию ксандрос линукс для глобальных задач мне не подошел (хотя для простых функций, которые на ноуте планировала использовать жена, ксандрос-линукс полностью подходит).
с этим согласен полностью =)ну а остальное... чувак не осилил нормально поставить дистры и бросился в панику уйдя в привычную винду где из коробки разве что с дровами повезет а всё для работы устанавливать отдельно надо... в общем автору незачет и звание "сующийся со своими привычками в другое дело"
ЗЫ. портяночка в трее на скрине винды понравилась =)
ЗЗЫ. кстати на моем "нетбуке" арч (других и не пробывал) завелся что называется "искаропки" и сей "нетбук" стал рабочей лошадкой
Кстати, работоспособность ХР на нетбуке "из коробки" - сильное заблуждение :) Не даром к нетбукам с виндой идет диск с дровами (который, к слову, и сунуть-то некуда :)), без него там даже графика в нормальном разрешении не поднимается.
который, к слову, и сунуть-то некуда
ага. у мну на нетбуке была винда по дефолту со всеми настройками, и установочный образ на скрытом разделе(как в него загрузиться штатными средствами я так и не понял, заюзал граб что бы посмотреть)и система от msi(или хер знает от кого) установленная там же тоже делала полный бекап в образ iso - как я блин его запишу без использования внешнего привода (и зачем мне писалка диска по дефолту какая-то левая установлена, еслу в нноуте даже привода нет? лучше бы плеер поставили который побольше форматов понимает дабы кодеки не тянуть)
в общем такого веселья много.
и сделать из еее рс полноценную замену рабочему компу
дальше читать не стал, автор неадекватен, для этой цели выбрал нетбук =)
почему же. прочти мой ззы в предыдущем посте. я нетбук юзаю именно как рабочий комп
смотря что ты делашь на рабочем компе, имхо работа с фотками на нетбуке не так удобна как на обычном компе
как домашний медиацентр да, но я на домашней рипую двд с h264, гимпом балуюсь, векторы рисую, смотрю ХД, общаюсь в ирке на нескольких каналах, это, имхо, на нетбуке не удобно, а некоторые вещи он не потянет.
работа верстальщика, сеошника, быдлокодеришки, т.е. в том числе и картиночки из psd в html гоняю =)
ну и фильмы посмотреть, музыку послушать, доки и худ.литературу почитать.
вот видео редактировать на нетбуке низя (можно но вспотеешь) ибо мощьности не те. ну и что то что требует мощьности которые не могут выдать "нетбуки" тоже уныло делать
ну и фильмы посмотреть, музыку послушать, доки и худ.литературу почитать.
вот видео редактировать на нетбуке низя (можно но вспотеешь) ибо мощьности не те. ну и что то что требует мощьности которые не могут выдать "нетбуки" тоже уныло делать
Поддерживаю. Когда очень надо - вполне сносно и покодить, и видео посмотреть. Только вот собирает проекты долго, зараза.
/me шепчет что не надо было юзать сорс-бейсед дистры. хотя на своем msi я вполне собираю всякую мелочь(и не очень) из aur
> не надо было юзать сорс-бейсед дистры
Эээ, eeebuntu же.
> собирает проекты
В смысле те, которые сам делаю. Я что-то замечаю что Qt-шные исходники долго собираются.
Эээ, eeebuntu же.
> собирает проекты
В смысле те, которые сам делаю. Я что-то замечаю что Qt-шные исходники долго собираются.
понятно, я для таких случаев большого брата юзаю, ибо там такая же система только обновляется реже
Да я тоже, но когда нет доступа к ББ, но очень хочется - то почему бы и нет?
действительно, а почему бы и нет =)
я так и делаю (причем всегда), а тяжкое что-нить только на ББ ибо лениво ждать..
я так и делаю (причем всегда), а тяжкое что-нить только на ББ ибо лениво ждать..
Кстати писать противоположное это розжиг холивара =) а мы вроде как бэ нефанатичны
это если ругаться, писать что винда говно, то да. А если просто выдать холодные факты, то думаю это даже не холивар.
Или рассказать как решать его задачи.
Думаю, что мы можем найти метода 3 - 4
Думаю, что мы можем найти метода 3 - 4
ЗЫ: у мну в gentoo Gwenview из 4.2 не умел пачками поворачивать фотки. Это я что-то не доставил или у всех так было?
во-первых неважно с какого носителя начать установку.
во-вторых, если сидиром он припаял каким-нить хитрым способом, я ваще шляпу снимаю
во-вторых, если сидиром он припаял каким-нить хитрым способом, я ваще шляпу снимаю
> внешний дивиди рекордер, работаюший по usb
Что там паять-то, оно так же, как внешний хард подключается. Зачеркнутое слово как раз относится к покупке рекодера вместо бесплатного unetbootin.
Что там паять-то, оно так же, как внешний хард подключается. Зачеркнутое слово как раз относится к покупке рекодера вместо бесплатного unetbootin.
Нормальная заметка обыкновенного юзера средней руки - название не в тему. Лучше было бы просто: "Мой опыт установки linux на eeepc", тогда не было бы никакого холивара:) Хорошо уже то, что автор попробовал несколько дистров, а не воткнул хрюшу при первом включении.
а если добавить тегов первый опыт, школьница, анал дестракшн, то и в топ яндекса вывести можно
А я вот согласен, что винда в вопросах поддержки оборудования пока лучше подходит для нетбуков (мой комменты в схожем топике http://welinux.ru/post/1262#cmnt19357 и http://welinux.ru/post/1262#cmnt19379).
Особенно бесит то, что аккомулятор работает на час-полтора дольше в винде.
Особенно бесит то, что аккомулятор работает на час-полтора дольше в винде.
помню эти комменты. в прошлый раз лень было комментировать. в линуксе нужно доковыривать рукам это факт (не на каждом нетбуке), а в винде надо искать и ставить дрова - как помне одно другого не лучше(хотя лично на моем железе для линукса руками надо было только настраивать фреймбуфер в консоли, всего лишь дописав параметр ядра)
а про acpi не знаю, у мну линукс дольше с акомом живет (ишь ты на пол часа даже) при тех же задачах
а про acpi не знаю, у мну линукс дольше с акомом живет (ишь ты на пол часа даже) при тех же задачах
Странно, видимо, действительно очень многое все же зависит от самой модели. Установка дров на винду сводится к нескольким кликам по кнопке ОК, а в линухе нужно все таки понимать, что же именно ты делаешь.
Однако эти факты не меняют того, что статья у чела паршивая. Придирки к Линухе вообще не о чем. А больше всего убило это: мне, видишь ли, влом было разбираться с загрузочными флешками, и я пошел да купил се внешний привод. С таким подходом на эту систему даже нечего и суваться. Если влом разбираться, то линуха подходит очень и очень слабо, что бы там сейчас не говорили про то, что она все более и более адаптируется под ламера.
Однако эти факты не меняют того, что статья у чела паршивая. Придирки к Линухе вообще не о чем. А больше всего убило это: мне, видишь ли, влом было разбираться с загрузочными флешками, и я пошел да купил се внешний привод. С таким подходом на эту систему даже нечего и суваться. Если влом разбираться, то линуха подходит очень и очень слабо, что бы там сейчас не говорили про то, что она все более и более адаптируется под ламера.
к слову, дрова как правило требуются только на видео и далеко не всегда
Все таки в случае с нетбуками требуются не только на видео (если речь про винду, конечно), обычные кандидаты: видео, аудио, wi-fi, bluetooth ну и power management, плюс всякие дрова на кнопки и прочий шлак.
ну брось, ну уже штук пять разных дистров ставил на три разных ноута, с учетом использования открытых атишных дров, вообще не ставил никаких дров, и притом даже инфракрасные порты и прочая приблуда подхватилась.
Да зачем мне что-то бросать:) Я ведь про винду говорил, а ты судя по всему про линуху, какое-то недопонимание просто...
http://welinux.ru/post/1279/#cmnt19669 про винду немножко =)
а если ставить голую то там дров только установочников на пол гига - "видео, аудио, wi-fi, bluetooth ну и power management, плюс всякие дрова на кнопки и прочий шлак." а их на диске я не нашел (хотя благо что они уже были установлены в предустановленной) - в общем в винде геморой по любому если ставить начисто, а в линуксе только если сильно не повезет.
а если ставить голую то там дров только установочников на пол гига - "видео, аудио, wi-fi, bluetooth ну и power management, плюс всякие дрова на кнопки и прочий шлак." а их на диске я не нашел (хотя благо что они уже были установлены в предустановленной) - в общем в винде геморой по любому если ставить начисто, а в линуксе только если сильно не повезет.
Статью не читал, но скришноты глянул. Xandros, который идет по умолчанию на eee pc - вообще непонятная фигня какая-то. Во вторых-использовать GNOME или KDE на eeepc - ну это ИМХО из разряда садо-мазо.
У брата eee pc как раз, 900. Был xandros, убил его и поставил xubuntu 8.04, через год где-то поставил ubuntu 9.04 (про alternate cd чего-то не подумал в тот момент), но вместо гнома настроил ему openbox - брат счастлив! :) Хотя он с компьютерами не особо дружит ибо юрист. Доволен как слон. Мобильный инет работает исправно. Через citrix удаленно лазиет на сервер и там работает если что-то нужно по офисным делам. Фотки смотреть можно. Все, больше ничего ему не нужно :). А вы говорите. Просто у нас все бегут за "бирюльками". Я сам слез с гнома (в сторону КДЕ не смотрю даже - хотя пользую софт GTK`шный и KDE`шный).
Думаю, что даже осетр может быть УГ на вкус. Вопрос в том, как его готовить и как подавать. :).
У брата eee pc как раз, 900. Был xandros, убил его и поставил xubuntu 8.04, через год где-то поставил ubuntu 9.04 (про alternate cd чего-то не подумал в тот момент), но вместо гнома настроил ему openbox - брат счастлив! :) Хотя он с компьютерами не особо дружит ибо юрист. Доволен как слон. Мобильный инет работает исправно. Через citrix удаленно лазиет на сервер и там работает если что-то нужно по офисным делам. Фотки смотреть можно. Все, больше ничего ему не нужно :). А вы говорите. Просто у нас все бегут за "бирюльками". Я сам слез с гнома (в сторону КДЕ не смотрю даже - хотя пользую софт GTK`шный и KDE`шный).
Думаю, что даже осетр может быть УГ на вкус. Вопрос в том, как его готовить и как подавать. :).
автору той статьи явный не зачет и не знание проблемы.
был у мя ASUS EEE 701 4G... стояла на нем сначала ubuntu 8.04 потом с выходом и интересом сменил на Kubuntu 8.10... так они там и оставались.
Делать с нетбука полноценной комп...ну по крайней мере в случае моем с 701...как то, действительно не адекватно... экранчик явно не доставляет...
тем более когда, как вы его тут назвали ББ, у меня обладает 2мя мониторами. )
но для сёрфа, общения, и посмотреть\послушать подходит полностью...
то что
был у мя ASUS EEE 701 4G... стояла на нем сначала ubuntu 8.04 потом с выходом и интересом сменил на Kubuntu 8.10... так они там и оставались.
Делать с нетбука полноценной комп...ну по крайней мере в случае моем с 701...как то, действительно не адекватно... экранчик явно не доставляет...
тем более когда, как вы его тут назвали ББ, у меня обладает 2мя мониторами. )
но для сёрфа, общения, и посмотреть\послушать подходит полностью...
то что
е мае...а тчо? длинна коммента такая короткая...что прийдется тему создавать что бы все написать что я хотел!?! ))))
да фиг пойми...у мя огроменный коммент был...
самое смешное... методом драг'эн'дроп "сохранял" комент на рабочем столе... а когда увидим что все мое сообщение образало на 1\4й а дальге писать не стало... решил заного отправить...отклываю gedit'ом а так краказаябры, которые не в какую жорировку не делаются о_О
самое смешное... методом драг'эн'дроп "сохранял" комент на рабочем столе... а когда увидим что все мое сообщение образало на 1\4й а дальге писать не стало... решил заного отправить...отклываю gedit'ом а так краказаябры, которые не в какую жорировку не делаются о_О
> А теперь вопрос: как тоже самое сделать в линуксе?
> Я не спорю, что сделать это можно ( скорее всего посоветуют Gimp для извращений
> с фоткой) но сколько времени у меня займет обучения использованию новым фишкам
> в линуксе?
Извините, но дальше читать не стал.
> Я не спорю, что сделать это можно ( скорее всего посоветуют Gimp для извращений
> с фоткой) но сколько времени у меня займет обучения использованию новым фишкам
> в линуксе?
Извините, но дальше читать не стал.
>А теперь вопрос: как тоже самое сделать в линуксе?
>Я не спорю, что сделать это можно ( скорее всего посоветуют Gimp для извращений >с фоткой) но сколько времени у меня займет обучения использованию новым фишкам в >линуксе?
Если бы автор гогуглил нормально, по поводу XnView, то явно вы наткнулся на офф портированную версию под Linux.
Во вторых,
>А если ты чудак на букву М и не можешь держать свой комп в порядке - тогда и >развлекайся с ежемесячной переустановкой винды.
Для чего ему захотелось тогда поставить Linux на нетбук? Просто похвастаться, что вот он у меня там установлен Linux? Помоему любой дистрибутив, приходиться допиливать под себя, и делать так, как самому удобно. Ну если человек это не осилил..флаг ему в руки и барабан на шею.
З.Ы. А что за чудак на буквы М?)))
>Я не спорю, что сделать это можно ( скорее всего посоветуют Gimp для извращений >с фоткой) но сколько времени у меня займет обучения использованию новым фишкам в >линуксе?
Если бы автор гогуглил нормально, по поводу XnView, то явно вы наткнулся на офф портированную версию под Linux.
Во вторых,
>А если ты чудак на букву М и не можешь держать свой комп в порядке - тогда и >развлекайся с ежемесячной переустановкой винды.
Для чего ему захотелось тогда поставить Linux на нетбук? Просто похвастаться, что вот он у меня там установлен Linux? Помоему любой дистрибутив, приходиться допиливать под себя, и делать так, как самому удобно. Ну если человек это не осилил..флаг ему в руки и барабан на шею.
З.Ы. А что за чудак на буквы М?)))
Последний пост от inStep правильный:
Вот тут обсуждали, мол, ему бы помочь, блаблабла. Зачем?
Все зависит от целей человека. Если б ему нужен был конкретно именно линукс и расшибись, если иначе - он бы поставил, и софт нужный нашел, и как настроить вайфай тоже.
Я вот с ним согласен, что для мобильного устройства нужен софт, который ты знаешь. "Короче всего та дорога, которую ты знаешь" - старая пословица.
Но статья ни разу не подходит под "Почему винда лучше для нетбука..."
Статья должна была быть максимум "Почему винда лучше линукса" - вышел бы обычный высер. А так...
Да ну его в баню :) Раз не поставил Линь, значит, оно ему не надо. Когда понадобится на нетбуке иметь опен-сорс - тогда поставит.
Для чего ему захотелось тогда поставить Linux на нетбук? Просто похвастаться, что вот он у меня там установлен Linux? Помоему любой дистрибутив, приходиться допиливать под себя, и делать так, как самому удобно. Ну если человек это не осилил..флаг ему в руки и барабан на шею.
Вот тут обсуждали, мол, ему бы помочь, блаблабла. Зачем?
Все зависит от целей человека. Если б ему нужен был конкретно именно линукс и расшибись, если иначе - он бы поставил, и софт нужный нашел, и как настроить вайфай тоже.
Я вот с ним согласен, что для мобильного устройства нужен софт, который ты знаешь. "Короче всего та дорога, которую ты знаешь" - старая пословица.
Но статья ни разу не подходит под "Почему винда лучше для нетбука..."
Статья должна была быть максимум "Почему винда лучше линукса" - вышел бы обычный высер. А так...
Да ну его в баню :) Раз не поставил Линь, значит, оно ему не надо. Когда понадобится на нетбуке иметь опен-сорс - тогда поставит.
Кстати, все заметили что на скриншотах не исходный xandros, а с доставленным блэкджеком? Любопытно, что сама установка требует некоего количества мозка у поциента пользователя. После такой проверки на вшивость он и вайфай наверное поставил без проблем. А судя по каментам он еще и редкостный вендотролль -_-
О Этот тролина меня еще на хабре достал. Со своим ресайзом фоток. Я ему грю если xnview и ACDSee такие крутые — что мешает их использовать и в Линуксе, вайн никто не отменял.
А ACDSee под вайном работает? Не пробовал никогда, да и связки Gwenview/digiKam вполне хватало.
Я только рад, что такой народ остается на виндах.