muhas 09.07.2010 14:53
Talks! — шумиха вокруг покупкой их акций мандривы и альта...
Давайте вспомним наименования каких дистрибутивов чаще всего упоминаются в большинстве разговоров о Linux в школе и госаппарате на руси? а теперть наименования продвигаемых российскими компаниями? В обоих списках AltLinux и Mandriva в первых рядах.
Навеяно вот этой темой про распил. текс это писался вчера для человека кто попросил в жуйке для одного сайта мнение. но почему то его не выложил. а тут как раз тема подвернулась, так что с некоторыми правками и кучей вырезанного решил выложить...
Так называемая газета Коммерсантъ (сокращенно Ъ) рапортовала о приобретением крупного пакета акций ООО «Альт Линукс», крупнейшего отечественного дистростроителя, не очень примечательному ОАО «Концерн "Сириус"» которая в свою очередь принадлежит госконторе «Ростехнологии».
Тем временем CNews сообщает о покупке доли в компании Mandriva (создатель одноименного дистрибутива, который в Linux среде считается одним из самых дружелюбных) инвестиционным фондои с российскими корнями NGI. Как говорится в заметке от CNews «По мнению участников рынка, за сделкой стоит бывший министр связи Леонид Рейман, который намерен создать на основе Mandriva российскую операционную систему»
Так что можно сказать что отечественный крупный бизнес положил глаз на Linux.
Учитывая что крупный отечественный бизнес не будет вкидываться в то дело которое не принесет им прибыли и попытки государства отвязаться от иностранных вендоров в лице Microsoft(хотя это лучше назвать «парой госзаказов на linux»), то можно предположить что в ближашее время начнется распил бабла будет ещё несколько госзаказов в этот сектор, возможно начнётся большой проект по внедрению Linux в госорганизациях. Иначе отечественному бизнесу такого масштаба просто не выгодно вкладывать деньги в linux
а вообще хотелось бы услышать что по поводу покупок думают пользователи welinux?
у каноникла положение дел получше, им продоваться пока не надо =)
а мандрива всё жалуется и жалуется, про альт хз...
а мандрива всё жалуется и жалуется, про альт хз...
По мнению участников рынка, за сделкой стоит бывший министр связи Леонид Рейман,
===
дык, этим все объясняется. такие люди бывшими не бывают, а значит есть подход к телу САМОГО. закупают компании - создается "нац. проект "российская операционная система". все госконторы обязывают перейти на данную ОС. и происходит граниознейший распил бюджетного бабла. САМ в обиде не остаётся, а под прикритием иностранной компании мандрива облегчается вывод средств за рубеж.
===
дык, этим все объясняется. такие люди бывшими не бывают, а значит есть подход к телу САМОГО. закупают компании - создается "нац. проект "российская операционная система". все госконторы обязывают перейти на данную ОС. и происходит граниознейший распил бюджетного бабла. САМ в обиде не остаётся, а под прикритием иностранной компании мандрива облегчается вывод средств за рубеж.
Что-то мне подсказывает, что будут распилены сотни нефти бюджетных денег, а все создание дистрибутива будет заключаться в смене лого и названия.
Понятно, что дистрибутив будет создан, раз уж сам Рейман зашевелился. Наверняка связи есть, и ему инфу слили. Только не САМ, о котором тут выше высказывались.
Понятно, что дистрибутив будет создан, раз уж сам Рейман зашевелился. Наверняка связи есть, и ему инфу слили. Только не САМ, о котором тут выше высказывались.
Username более менее точно выразил
С точки зрения стратегии, шаг абсолютно правильный - государству нужна своя платформа для сохранения независимости от внешних вендоров, если разработка и внедрение пойдет как всегда - т.е. попил бабла полностью, пользы не даст, если наоборот - польза будет.
даже если помимо попила бабла будет и хоть какая-то мелкая но всё же польза, то уже хорошо
Только не САМ, о котором тут выше высказывались.
САМ это кто?
а вдруг человек шатл незаметно закладки в бинарную свою ось сунет, а наши не успеют проверить апдейт... косяк выйдет...
шутка конечно, но...
шутка конечно, но...
Ну шутки шутками, а отмывание денег оно как бы налицо. Плюс убунта - самый главбух-френдли дистрибутив =)
П.С. Знаю по себе, имею в родственниках главбуха =)
П.С. Знаю по себе, имею в родственниках главбуха =)
Не надо пиздеть на главбухов. Вы даже не представляете, какая редкость в рашке хороший главбух.
Плюс убунта - самый главбух-френдли дистрибутив =)
главбухфрендли это любой уже настроенный (у мну жена бухгалтером работала - я на арче, ей приходится тоже, и ей пофигу винда-линукс-qnx-бсд-etc :P ведь муж(или системщик на работе) настроил показал где софтины нужные и всё) - вы же не предлагаете бухам самим ставить ОСь ;)
ах да, и мать у мну к этому делу причастная но на пенсии(что у братана на компе загрузиться в том и играется или серфит, племянник кстати так же делает), и теща главбух(что винда что линукс ей всё равно - правда по другой причине - она ни там ни там нихера не понимает кроме двух-трех необходимых для ведения учета программ)
хватит жить стереотипами и не репрезентативными выборками. ведь у меня тоже не репрезентативная выборка - но вашу опровергает(собственно поэтому тут её и привел)
кстати по поводу юзерфренли убунты никогда не был согласен - в ней по большей части только средства гнома(т.е. средства ДЕ для настройки) для настройки из гуя, в отличии от той же мандривы и суси - где есть супергуй для настройки всего и вся(для главбухов таких более чем достаточно)
но всё это тема отдельного разговора, надо будет интересный опросик в будни составить(флуда и дистросрача там наверное будет не мало - главное вброс удачно сформулировать)
главбухфрендли это любой уже настроенный (у мну жена бухгалтером работала - я на арче, ей приходится тоже, и ей пофигу винда-линукс-qnx-бсд-etc :P ведь муж(или системщик на работе) настроил показал где софтины нужные и всё) - вы же не предлагаете бухам самим ставить ОСь ;)
ах да, и мать у мну к этому делу причастная но на пенсии(что у братана на компе загрузиться в том и играется или серфит, племянник кстати так же делает), и теща главбух(что винда что линукс ей всё равно - правда по другой причине - она ни там ни там нихера не понимает кроме двух-трех необходимых для ведения учета программ)
хватит жить стереотипами и не репрезентативными выборками. ведь у меня тоже не репрезентативная выборка - но вашу опровергает(собственно поэтому тут её и привел)
кстати по поводу юзерфренли убунты никогда не был согласен - в ней по большей части только средства гнома(т.е. средства ДЕ для настройки) для настройки из гуя, в отличии от той же мандривы и суси - где есть супергуй для настройки всего и вся(для главбухов таких более чем достаточно)
но всё это тема отдельного разговора, надо будет интересный опросик в будни составить(флуда и дистросрача там наверное будет не мало - главное вброс удачно сформулировать)
Убунту - кавайно и вообще. А так мне Arch (или Chakra, чтобы сразу) ближе
Но этот линукс будет стоять не у бухгалтеров. Вернее не столько у бухгалтеров, сколько в НИИ всяких. Бухгалтеров, как и простых пользователей, врят ли кто-то будет насильно пересаживать на одобренную государством ОСь. Школы, больницы, университеты и прочее - это да, скорее всего будут ставить.
Главбух приведен исключительно как типичный образец чайника линуксфобного
Не поверишь, но 90% пользователей абсолютно насрать на то, какая ОС у них стоит. Лишь бы удобно было.
...но удобно 90% пользователей только в синем интернете с кнопочкой Пуск
Отсутствие кнопки Пуск озадачивает пользователей минут на 10 максимум.
Тяжело заменить иконку на кнопке меню в kde/gnome/xfce? Бред это всё про удобство и кнопочки пуск.
Тут или попил бабла или нытье Кошмарского. Для пиндосов он уже придумал аппаратный антивирус, который пи%дит данные независимо от ОС или обычный антивирь довнедряют до того, что в час Ы в пентагоне вылезет табличка "программа запуска ракет является вредоносной и будет удалена". А вот в рашке сложнее, линух идет в массы и тут уже мелкософт не помощник в деле внедрения бакдоров, надо ситуацию брать под контроль. А нет ничего проще как купить с потрохами пару загнивающих дистрибутивов и встроить туда хорошенький бакдорчик и/или руткит. И тогда можно смело и в школы, и в вузы, и в госконторы внедрять!
Господи, сколько же паранойи в умах линупсоидов. Кроме muhas все мыслят стереотипами, фу сакс же.
Согласен. Как будто в госОСи будут читать все исходники на предмет закладок =)
Ога. Сидят 100500 человек ФСБ-шников (или гайцев =) ) и мучительно ищут американские закладки в исходниках апача =)
- Товарищ генерал, здесь подозрительная строка!
- Это... ПРОБЕЛ! АДЫН АДЫН АДЫН111!!!!! АМЕРИКАНСКИЕ ПРОБЕЛЫ ВНЕДРЯЮТСЯ В ГОССТРУКТУРЫ АДЫН АДЫН !1111!!!1!!!!!!1!
- Это... ПРОБЕЛ! АДЫН АДЫН АДЫН111!!!!! АМЕРИКАНСКИЕ ПРОБЕЛЫ ВНЕДРЯЮТСЯ В ГОССТРУКТУРЫ АДЫН АДЫН !1111!!!1!!!!!!1!
думаешь это невозможно?
это даже автоматизировать можно попробывать ;)
это даже автоматизировать можно попробывать ;)
Возможно, но нужно либо чтобы исходники просматривали квалифицированные люди (которых не так много на госслужбе). А автоматизировать никто не будет
ты думаешь у нас мало НИИ и прочего с неплохими техниками? наивный - страна конечно в жопе, но людей головастых не мало...
скорей всего частично наоборот автоматизируют - так же проще =)
а вообще возможно ВСЁ, но будет это или нет это уже большой вопрос
скорей всего частично наоборот автоматизируют - так же проще =)
а вообще возможно ВСЁ, но будет это или нет это уже большой вопрос
Блин, чего все взъелись-то? А как по-вашему должен внедряться Linux в государстве? С нуля разрабатываться? Ну-ну, я посмотрю на вас. ИМХО, всё правильно делают. Для создания ОС, которую можно внедрять на базе государства, нужна база. Очень хорошая база. У нас с этим сейчас плохо. Тот же альт, на мой взгляд, хоть и является самым распиаренным на Руси дистром, в действительности нехило отстаёт от мейнстрима типа Debian'а, RedHat'а и прочих. Да и мандрива, как бы она там не загибалась в разы превосходит его по фичести и проработанности. Однако Альтовцы мегамолодцы и уже имеют опыт работы в России. Если за этими покупками стоит один человек - это мегакруто. Взять наработки мандривы, допилить под российские реалии с помощью альтовцев и вендекапец в отдельновзятой стране будет обеспечен.
И даже если это всего лишь мои мечты и на самом деле, как тут высказываются, иконки поменяют и всё - это уже хорошо, потому как будут ставить Linux(плохой, хороший - фиг с ним), а это в свою очередь ведёт к человеческим форматам документов(docx и прочее проприетарное говно идёт массово лесом), к грамотным протоколам связи(попробуйте в виндовой локалке на своём компе запустить tcpdump и посмотреть на этот феерический ужас, творящийся в сети из-за тупой реализации виндового netbios - он же smb), к значительному уменьшению всяческой заразы, типа вирусо-троянов, плодящихся сотнями на миллионах компов различных организаций. В общем, мир станет лучше, мир станет красивее.
А распил? Человеки, на данный момент потратили деньги не государственные. Уже потратили. Может, это и идёт с расчётом в будщем отбить наваром всё через какие-нибудь госзаказы и т.п., но так или иначе, что-то я не встречал корпораций, тратящих деньги просто так. Если они вложились, они уже будут из этого делать продукт. И даже если не будут, а отдадут так, как есть и на этом заработают - это будет меньшая цена для государтсва, чем ежегодные закупки маздая-офиса-прочего на каждый комп(а имхо, и лучшее качество).
Это уже шаг вперёд.
Или у вас есть, что предложить другого? Не вкладываться в линукс? Оформить очередной госзаказ к мелкомягким? Сидеть и трындеть о том, что винда плохо и всё?
Так что я, лично, рад тому, что хоть какое-то шевеление началось. Не знаю, как там с Мандривой, а за альтовцев я по-настоящему рад - репутация у ребят отличная - они действительно пытаются что-то сделать, как-то внедрить Linux, а не просто трындеть на форумах.
А, ну да. Вариант поставить всем бубунту - ни разу не вариант. Как бы все её не хвалили всё-таки особой крутостью как дистр, бубнта не отличается ничем особенным, а если уж выбирать суппорт и интегратора, то лучше либо Альт, которые не новички на российском рынке, либо RedHat с Novell'ом(говорят, кстати, многие наши банки с ними и работают), которые просто сами по себе круты в этом плане. Каноникал и человек-шаттл тут пока что ни разу не рулят.
И даже если это всего лишь мои мечты и на самом деле, как тут высказываются, иконки поменяют и всё - это уже хорошо, потому как будут ставить Linux(плохой, хороший - фиг с ним), а это в свою очередь ведёт к человеческим форматам документов(docx и прочее проприетарное говно идёт массово лесом), к грамотным протоколам связи(попробуйте в виндовой локалке на своём компе запустить tcpdump и посмотреть на этот феерический ужас, творящийся в сети из-за тупой реализации виндового netbios - он же smb), к значительному уменьшению всяческой заразы, типа вирусо-троянов, плодящихся сотнями на миллионах компов различных организаций. В общем, мир станет лучше, мир станет красивее.
А распил? Человеки, на данный момент потратили деньги не государственные. Уже потратили. Может, это и идёт с расчётом в будщем отбить наваром всё через какие-нибудь госзаказы и т.п., но так или иначе, что-то я не встречал корпораций, тратящих деньги просто так. Если они вложились, они уже будут из этого делать продукт. И даже если не будут, а отдадут так, как есть и на этом заработают - это будет меньшая цена для государтсва, чем ежегодные закупки маздая-офиса-прочего на каждый комп(а имхо, и лучшее качество).
Это уже шаг вперёд.
Или у вас есть, что предложить другого? Не вкладываться в линукс? Оформить очередной госзаказ к мелкомягким? Сидеть и трындеть о том, что винда плохо и всё?
Так что я, лично, рад тому, что хоть какое-то шевеление началось. Не знаю, как там с Мандривой, а за альтовцев я по-настоящему рад - репутация у ребят отличная - они действительно пытаются что-то сделать, как-то внедрить Linux, а не просто трындеть на форумах.
А, ну да. Вариант поставить всем бубунту - ни разу не вариант. Как бы все её не хвалили всё-таки особой крутостью как дистр, бубнта не отличается ничем особенным, а если уж выбирать суппорт и интегратора, то лучше либо Альт, которые не новички на российском рынке, либо RedHat с Novell'ом(говорят, кстати, многие наши банки с ними и работают), которые просто сами по себе круты в этом плане. Каноникал и человек-шаттл тут пока что ни разу не рулят.
Отмыв бабла. Следующей серией будет решение отказаться от западных наработок и использовать продукты МО.
Слава богу, что не Canonical!