kma21 07.01.2011 18:48
Talks! — Раздумия по поводу преемника Ubuntu как одного из лучших desktop дистрибутивов
Привет всем!Читая welinux.ru, да и сам смотря на свою Ubuntu 10.10 на десктопе понимаю, что она теряет форму. Теряет позицию первого (по значимости) desktop дистрибутива. Почему? Причина понятна, но причина этой причины не понятна. Вместо стабилизации дистрибутива, облегчения его использования Canonical бросает умственные ресурсы на внедрение сомнительных проектов типа PulseAudio, Unity и многого другого. В итоге получаем нестабильную систему, с неудобным интерфейсом и многими другими недостатками.
Результатом этого будет потеря позиций у Ubuntu. Чтобы не говорили скептики, но именно Ubuntu превознесла Linux на такой уровень, в мире desktop'ов, какой он есть сейчас. У большинства новоиспечЁнных пользователей Linux это первый дистрибутив. Именно с него он начинает своЁ знакомство с этой замечательной ОС.
И только после этого, упомянутое большинство узнаЁт о не менее хороших desktop дистрибутивах типа OpenSUSE, Fedora, Mandriva, AltLinux и прочих. Редко какой пользователь Windows знакомиться с Linux в лице не Ubuntu.
Если Ubuntu так и будет продолжать развиваться, то пользователь Windows, возжелавший попробовать Linux будет неприятно удивлЁн. ПричЁм виноваты во всЁм будут мелкие баги, так часто обсуждаемые на многих форумах и сайтах, в т.ч. и на этом. Типа слетания темы, падений PulseAudio и прочих, "детских болезней". В конечном итоге, пользователь Windows скажет, да ну, вашу Ubuntu и не будет ею пользоваться. И не увидит, как прекрасен и многообразен мир СПО в целом. А так же расскажет это своим друзьям-товарищам и они тоже не будут пользоваться. Таким образом, СПО в целом начнЁт терять позиции на рынке desktop.
Многие скажут, а что мне с этого? Чище форумы будут. Форумы то чище, но многие производители не будут выпускать свой софт, драйвера, игры хотя бы под Linux...
Ладно, это был, так сказать, крик души. Как Вы думаете, что (или "кто") станет приемником Ubuntu на рынке desktop? Вернее сказать, кто займЁт нишу Ubuntu?
Лично я на этой волне обратил внимание и очень доволен Linux Mint. Вроде бы ничего особенного, а интерфейс более дружелюбен, наборчик софта тоже хороший. А версия Debian-based ещЁ больше меня порадовала. Debian хороший дистрибутив, но далеко не всегда есть желание/возможность/знания настраивать его. А новичкам так и подавно. Главное чтобы он так же не "запопсел", а преследовал правильную цель - удобство использования новичку.
На этом у меня всЁ, спасибо за внимание! =)
ZED 07.01.2011 19:02 #
+ 1 -
Все идет по плану. Убунта - попса и должна развиваться как попса. Даешь свистелки, перделки и 100500 багов в каждом релизе. Бывшие виндузоиды должны чувствовать себя в привычной обстановке. А разработчики будут делать софт, который прекрасно заведется и на других дистрибутивах. А армия бесплатных тестеров им поможет.
Попса в хорошем смысле конечно. Дистрибутив для среднестатистического домашнего юзера практически противопоставляет систему юзеру искушенному и опытному, но это же не отменяет других дистрибутивов. В этом и есть суть зоопарка дистрибутивов.
Попса это плохое :)
Рок!... *что-то вроде оголтелого смайлика с "козой"*
Рок!... *что-то вроде оголтелого смайлика с "козой"*
Да вот в том то и дело, что надо бы "свистелки, перделки", но без багов и глюков. Если надо принести в жертву стабильности "свистелки и перделки", то следует сделать это. Адекватный пользователь Windows, если возьмЁт во внимание идеологию и реальную обстановку дел может понять и принять тот факт, что, к примеру, у него не работает принтер/граф. планшет/сканер/web-камера/и т.д. (нужное подчеркнуть). Но блин никак не то, что после перезагрузки надо из консоли перезапускать PulseAudio, с неопред. периодом система виснет намертво и "REISUB" не помогает, или то что при добавлении раслкадки слетает тема оформления. Это наоборот оттолкнЁт потенциального линуксоида от использование данного дистрибутива, и, скорее всего, Linux вообще.
> Debian хороший дистрибутив, но далеко не всегда есть желание/возможность/знания настраивать его.
Ну лично я рядовой компьютерный чайник, но достаточно спокойно использую Debian. Для нужд посидеть в интернете/посмотреть кино/послушать музыку/набить в редактор текст вполне себе несложный. Единственная сложная проблема - до сих пор не могу настроить принтер.
Ну лично я рядовой компьютерный чайник, но достаточно спокойно использую Debian. Для нужд посидеть в интернете/посмотреть кино/послушать музыку/набить в редактор текст вполне себе несложный. Единственная сложная проблема - до сих пор не могу настроить принтер.
Тот факт, что Вы зарегистрированы на этом сайте говорит о том, что Вы можете, понимаете и любите копаться в настройках и оптимизировать сис-му под себя. А я бывает сталкиваюсь с такими людьми, которым это не надо и они готовы заплатить деньги (но это далеко не факт, что я всегда их беру ;-)) за то, чтобы им настроили систему.
Тот факт, что я зарегистрирована на этом сайте, говорит о том, что я с какого-то перепугу использую линукс, и лет эдак через **адцать мечтаю его понять. Как по мне, система, в которой подключаешь сканер - а она сама пытается его настроить, всё же не такая сложная. Да и какие особые настройки нужны обычному чайникоюзеру или просто юзеру.
В том то и дело, что у вас есть цель (мечта) - понять. А для кого-то это банально не интересно (заметьте, я не сказал, что невозможно!). И эти люди просят/платят за работу других.
Тот факт, что Вы зарегистрированы на этом сайте говорит о том, что Вы можете, понимаете и любите копаться в настройках и оптимизировать сис-му под себя
Не говорит... я ничего не умею из того, что Вы здесь назвали. Я просто пользуюсь.
Я думаю, не стоит забывать и о сборках Ubuntu с другими графическими средами. Xfce оживает, LXDE подтягивается... "Оригинальной" же системой всё меньше хочется пользоваться, это да.
xfce это тот же болт но в профиль gtk, но попроще, версию 4.8 кстати пилят именно для того, чтобы было что юзать если гном 3.0 облажается
lxde еще сырой чуть менее чем полностью, да и сборки неофициальные
Что до остальных сред, кто кубунта еще более кривая и багнутая, чем оригинал. Сейчас это даже поговорка такая есть "посоветуйте хороший дистрибутив с кедами, кубунту не предлагать". Всякие быдлосборки в духе ZverDVD типа Runtu, UE и Mint добавляют новые нескучные обои и новые баги, за которыми никто не следит и никто не фиксит. "Оригинальной" системой все больше хочется пользоваться, это да.
lxde еще сырой чуть менее чем полностью, да и сборки неофициальные
Что до остальных сред, кто кубунта еще более кривая и багнутая, чем оригинал. Сейчас это даже поговорка такая есть "посоветуйте хороший дистрибутив с кедами, кубунту не предлагать". Всякие быдлосборки в духе ZverDVD типа Runtu, UE и Mint добавляют новые нескучные обои и новые баги, за которыми никто не следит и никто не фиксит. "Оригинальной" системой все больше хочется пользоваться, это да.
Как раз то, что нужно, более простая и консервативная система получается.
Вы постоянно пользуетесь Lubuntu? Или "поставил-посмотрел-снёс"?
Мы все умрём, да? :)
Вы постоянно пользуетесь Lubuntu? Или "поставил-посмотрел-снёс"?
новые баги, за которыми никто не следит и никто не фиксит
Мы все умрём, да? :)
Честно говоря, альтернативные (для Ubuntu) DE не самым лучшим образом настроены, и зачастую прст впихнуты туда. И приходится многое доводить пусть и не напильником, но крупным натфилем точно.
Не холивара, а интереса ради, что предложите посмотреть/почитать про такой напилинг?
Вы знаете, это одна из проблем компьютерной литературы, с которой столкнулся я. Что "переходной" литературы, промежуточной, если можно так сказать, для людей уровня >новичЁк, но <профи оч. мало. Так что такое надо искать по конкретным ситуациям. Если что, то обращайтесь, помогу, чем смогу =)
С конкретной ситуацией у меня всё в порядке :) Поднастроил малость и ок: lampslave.ru/hello-maverick.
Мне просто интересно, что ещё можно сделать.
Мне просто интересно, что ещё можно сделать.
Минувшим летом подумал вдруг не сменить ли мне Arch на Ubuntu - мол юзерфрендли и проч... Попробовал. Честно говоря, после Arch'а Ubuntu произвела на меня впечатление какой-то... ну так скажем, не совсем стабильной системы. Даже пакеты из Aur'а в Arch'е не доставляли мне такого головняка.
Так что есть ощущение, что Ubuntu - одновременно не только самая известная, но и самая "сырая" версия Linux'а.
Так что есть ощущение, что Ubuntu - одновременно не только самая известная, но и самая "сырая" версия Linux'а.
скажу больше - я не обновлялся примерно 4 месяца.
обновился - полет нормальный.
обновился - полет нормальный.
У меня после 2-ух недель проблемы.
Арч уже год наверное не юзаю, так что не знаю, может сейчас по другому.
Арч уже год наверное не юзаю, так что не знаю, может сейчас по другому.
вот как-раз где-то год-два назад я и отказался от Ача именно из-за этого. в пользу Убунты. а сейчас снова сижу на Арче.
у меня уже около месяца полет нормальный , всем доволен
правда количество пакетов добавленных резко выросло ...
правда количество пакетов добавленных резко выросло ...
Расслабься, Убунту все еще торт, а не стабильность по сравнению с %ИмяВашегоДистра% это чисто субъективные впечатления. Вот сейчас 100500 пользователей Ubuntu напишут "У меня все стабильно работает" и будут правы.
P.S Устал от холиваров...
P.S Устал от холиваров...
У меня постоянного дистрибутива нет, больше года всЁ жанглирую дистрибутивами. Относительно недавно остановился на Debian. Потом тоже решил перейти на Ubuntu, потому что user-friendly и прст хотелось GUI'я =)
Однако "не долго музыка играла" и появились некоторые баги. То клавиатура или полностью не работает, или залипает одна буква, то сис-ма намертво виснет, то падает Compiz, недавно ни с того, ни с сего надо после ребута перезапускать PulseAudio. А то что у всех всЁ стабильно работает я не спорю =)
З.Ы. Это не холивар, прст горячее обсуждение насущной проблемы =) Лично я поднимал эту тему как человек, заинтересованный в популярности Linux, а видя такое развитие событий решил высказать свои мысли и обсудить с другими людьми.
Однако "не долго музыка играла" и появились некоторые баги. То клавиатура или полностью не работает, или залипает одна буква, то сис-ма намертво виснет, то падает Compiz, недавно ни с того, ни с сего надо после ребута перезапускать PulseAudio. А то что у всех всЁ стабильно работает я не спорю =)
З.Ы. Это не холивар, прст горячее обсуждение насущной проблемы =) Лично я поднимал эту тему как человек, заинтересованный в популярности Linux, а видя такое развитие событий решил высказать свои мысли и обсудить с другими людьми.
Если я тбя правильно понял, ты поставил убунту "на посмотреть". Наблюдая не стабильную работу Убунты у себя на компе (вот например у меня все ровно наоборот) сделал вывод о существовании глобальной проблемы и решил так этого не оставить и создать еще один холиварный пост? Да не существует никакой проблемы, я тоже тестил большинство популярных дистров и все же остался на Ubuntu.
З.Ы. И да, если б ты ради большего юзерфрендли сменил генту на убунту я бы понял. Но дебиан...
З.Ы. И да, если б ты ради большего юзерфрендли сменил генту на убунту я бы понял. Но дебиан...
Я поставил Ubuntu потому что "захотелось линукса", но в тоже время что-то настраивать или ещЁ что-то делать было лениво. Посему выбор пал на Ubuntu. Через некоторое время я довольно прилично "врос" в неЁ, что сносить уже прст так жалко. Хотя и надо, надоели мне несколько багов.
Ну ок, у тебя не работает, у меня работает. Ты не доволен, я доволен. Стаь другой дистр, вон тебе вроде дебиан нравится, к чему плодить холиварные посты?
Как бы я создавал этот топик не для холивара, а для обсуждения насущной проблемы, и по началу это было так, но потом пришло куча злых дядек, начали минусовать всЁ и всех и смысл темы затерялся. Ну да ладно, я в принципе своими мыслями поделился, почитал мысли других, этого достаточно.
в Linux навряд когда-то будет единство , позволящее выделить самый рульный дистр.
Сильна децентрализация , отсюда и имеем вагон дистрибутивов различающихся лишь обоями и тд.
Сильна децентрализация , отсюда и имеем вагон дистрибутивов различающихся лишь обоями и тд.
А не надо единство или самый рульный дистр. В авто тоже никогда не будет единства. И не должно быть. Какое же единство у грузоперевозчиков и гоночных авто? Так и с дистрибутивами. А "вагон дистрибутивов различающихся лишь обоями и тд." легко фильтруется, и остаЁтся "экстракт", в виде достойных дистрибутивов.
разработчикам не мешало бы сконцентрироваться на важных вещах , а не заниматься упаковкой одного и того же в разные обертки .
вот пример - 2011 год , а нормального фм типа тотала до сих пор нет и не будет наверное , хотя тотал пишет один человек и пара ему помогает .
вот пример - 2011 год , а нормального фм типа тотала до сих пор нет и не будет наверное , хотя тотал пишет один человек и пара ему помогает .
Нормального действительно нет. MC лучшее, из того, что есть. Хотя тоже не дотягивает. Нет плагинов, некоторые недостатки в управлении и ещЁ несколько моментов, которые сразу в голову не приходят.
Вы весьма точно описали проблему децентрализации. Она даже в p2p в чистом виде мертворожденная. Сравните мула и всем известный торрент. Я вообще думаю что дистрибутив не суть как влияет на количество багов. Большинство проблем из-за косяков в коде а под какую платформу этот код собран дело 10-е. Всем разработчикам и форкерам проектов нужно активно басню про лебедя, рака и щуку почитывать. Основная идея открытости в возможности менять и улучшать. На практике получается что всем лень разбиратся как там и что сделано, каждый изобретает свою обертку и вуаля... имеем две похожие, но не совместимые системы, да еще с набором уникальных глюков, с которыми борются больше народу чем если бы нужно было для одного проекта. Самое интересное получается что популярные бесплатные программы под оффтопик делеются тоже энтузиастами и весьма не большой командой. Но почему они получаются продуманнее, а за частую и лучше свободных аналогов хотя в них и нет миллиона свистоперделок, зато есть все что нужно и подрукой. Ну и да для разработчиков гораздо сложнее поддерживать множество решений которые к слову решающих преимуществ перед друг другом не имеют, они просто другие не совместимые между собой. Убунта же увы да не релиз совсем даже на альфу тянет слабо много в ней странного, в прочем в других дистрибутивах тоже.
Полностью с Вами согласен. Всегда видя новый дистрибутив задумываешься о том, что это ведь уже есть... И намного рентабельнее было бы бросить умственные ресурсы на доработку уже имеющегося. Хотя, редко, но метко выходят дистрибутивы, которые в некоторой степени превосходят то, на чЁм они базируются.
кто займЁт нишу Ubuntu?
я думаю, что любой у которого есть более-менее вменяемая панель управления.
навскидку - Мандрива или Суся. вроде как в этих дистрах реализовано централизованное управление системой.
Херню какую-то написал.
!!!Минт это Убунта!!!
Обычному юзверю всё-равно на ваши многообразные миры СПО.
ОчереднойВендаУбунтукопец?
(буква ё в словах пишется маленькой)
!!!Минт это Убунта!!!
Обычному юзверю всё-равно на ваши многообразные миры СПО.
Очередной
(буква ё в словах пишется маленькой)
Mint это Ubuntu-based, но не сама Ubuntu. Это раз. Два, что я уже сказал, мне понравился набор софта и их разработка Debian-based. Я ожидаю, что они все свои разработки переведут на Debian. Три, что обычный "юзверь" может получить многое из этого самого многообразия даже не подозревая о его существовании как таковом.
З.Ы. Если мы будем говорить о правописании, то в Вашем сообщении много больше ошибок, чем в моЁм.
З.Ы.Ы. Заглавная буква "Ё" независимо от положения еЁ в слове это моя т.н. "фирменная фишка", общечеловеческое стремление выделяться, пресущее каждому. А, как известно, что естественно, то не безобразно. Уж не обессудьте... =)
З.Ы. Если мы будем говорить о правописании, то в Вашем сообщении много больше ошибок, чем в моЁм.
З.Ы.Ы. Заглавная буква "Ё" независимо от положения еЁ в слове это моя т.н. "фирменная фишка", общечеловеческое стремление выделяться, пресущее каждому. А, как известно, что естественно, то не безобразно. Уж не обессудьте... =)
Все Линуксы одинаковы. Любой можно допилить до удобного состояния.
Минт из Убунты, Убунта из Дебиана.
Болженос это тоже Убунту-бэйсед.
Набор софта можно допилить любой при желании (кстати что все и делают).
мммм...а разве СПО только под Линукс? так же зачем знать про стотыщпитсот тектовых редакторов и пр.?
ЗЫ В моём случае это просто безграмотность, про которую я осведомлён. У вас же простоДешёвые понтыжелание выделится.
И да, толпа это круто! =)
Минт из Убунты, Убунта из Дебиана.
Болженос это тоже Убунту-бэйсед.
Набор софта можно допилить любой при желании (кстати что все и делают).
мммм...а разве СПО только под Линукс? так же зачем знать про стотыщпитсот тектовых редакторов и пр.?
ЗЫ В моём случае это просто безграмотность, про которую я осведомлён. У вас же просто
И да, толпа это круто! =)
Да вовсе и не "Все Линуксы одинаковы". В том то всЁ и дело =) И удобство это понятие очень субъективное.
А в общем и целом можно конечно, допилить любой дистрибутив, можно и LFS собрать, только не у всех достаточно знаний и возможностей.
Про редакторы не понял. Линукс это частный случай СПО, что, я думаю, Вам известно итак.
З.Ы. Так вот хочу заметить, что Ваша безграмотность заставляет тратить больше времени, на прочтение Вашего сообщения, чем моя буква "Ё". Это раз. Два, что моя буква "Ё" это меньший недостаток (если рассматривать еЁ как желание выделиться или же дешЁвые понты), чем безграмотность.
З.Ы.Ы. Никоим образом не хотел оскорбить, прст если уж констатировать факты и проводить разбор полЁтов, то свою точку зрения я привык защищать.
А в общем и целом можно конечно, допилить любой дистрибутив, можно и LFS собрать, только не у всех достаточно знаний и возможностей.
Про редакторы не понял. Линукс это частный случай СПО, что, я думаю, Вам известно итак.
З.Ы. Так вот хочу заметить, что Ваша безграмотность заставляет тратить больше времени, на прочтение Вашего сообщения, чем моя буква "Ё". Это раз. Два, что моя буква "Ё" это меньший недостаток (если рассматривать еЁ как желание выделиться или же дешЁвые понты), чем безграмотность.
З.Ы.Ы. Никоим образом не хотел оскорбить, прст если уж констатировать факты и проводить разбор полЁтов, то свою точку зрения я привык защищать.
Все Линуксы одинаковы.
Они различаются наличием софта, расположением папок, пакетной системой и остальными мелочами.
Из этой фразы видно что вы сваливаете СПО и Линукс в одну кучу. Не понравилась Убунту, и ладно. По вашему все, кому не нравится Убунта, не любят ОпенОфис, Файерфокс и пр.
Я не знаком с вашей манерой писать.. А вдруг вы не знаете что буква ё может писаться и не заглавной.
Защищайте сколько влезет. По мне это всё пустые разговоры.
Они различаются наличием софта, расположением папок, пакетной системой и остальными мелочами.
В конечном итоге, пользователь Windows скажет, да ну, вашу Ubuntu и не будет ею пользоваться. И не увидит, как прекрасен и многообразен мир СПО в целом. А так же расскажет это своим друзьям-товарищам и они тоже не будут пользоваться. Таким образом, СПО в целом начнЁт терять позиции на рынке desktop.
Из этой фразы видно что вы сваливаете СПО и Линукс в одну кучу. Не понравилась Убунту, и ладно. По вашему все, кому не нравится Убунта, не любят ОпенОфис, Файерфокс и пр.
Я не знаком с вашей манерой писать.. А вдруг вы не знаете что буква ё может писаться и не заглавной.
Защищайте сколько влезет. По мне это всё пустые разговоры.
Вы сами себе противоречите в одном посте, 2-мя фразами следующими друг за другом.
Процитированным сообщением я хотел сказать, что для подавляющего большинства пользователей Windows первое время СПО будет олицетворять Ubuntu. Лишь используя некоторое время (временные рамки колеблются от степени энтузиазма и заинтересованности пользователя) Ubuntu описываемый пользователь начнЁт узнавать о других дистрибутивах, не менее хороших, лишь менее распостранЁнных на рынке desktop'ов в целом. И только тогда поймЁт многообразие мира СПО.
Процитированным сообщением я хотел сказать, что для подавляющего большинства пользователей Windows первое время СПО будет олицетворять Ubuntu. Лишь используя некоторое время (временные рамки колеблются от степени энтузиазма и заинтересованности пользователя) Ubuntu описываемый пользователь начнЁт узнавать о других дистрибутивах, не менее хороших, лишь менее распостранЁнных на рынке desktop'ов в целом. И только тогда поймЁт многообразие мира СПО.
Ещё раз задаю вопрос:
-Зачем мне, обычному юзверю, знать весь мир многообразия СПО?
Мне наплевать, совершенно.
Работает и хорошо. А открытое, закрытое, проприетарное или ещё какое, абсолютно всё-равно.
Хватит фанатичности, смотрите реально.
Убунту самая распрастранённая, и будет такой несколько лет минимум.
И Десктоп у них самый допиленый.
-Зачем мне, обычному юзверю, знать весь мир многообразия СПО?
Мне наплевать, совершенно.
Работает и хорошо. А открытое, закрытое, проприетарное или ещё какое, абсолютно всё-равно.
Хватит фанатичности, смотрите реально.
Убунту самая распрастранённая, и будет такой несколько лет минимум.
И Десктоп у них самый допиленый.
Вообще то у Минта есть версия на Debian Testing, так что она не всегда Убунта.
а еще можно зайти на DistroWatch и посмотреть рейтинг популярности.
популярность штука гибкая , можно под разными углами ее считать )))
ребята, я честно чего-то не понимаю - у меня дистровоч открылся, я скопировал ссылку, вставил ее в камент и она у меня тоже выдает 403
но если просто ввожу в браузере, то пускает.
бред какой-то
вот рабочая ссылка http://distrowatch.com/
вот нерабочая http://distrowatch.com/
в чем разница?
но если просто ввожу в браузере, то пускает.
бред какой-то
вот рабочая ссылка http://distrowatch.com/
вот нерабочая http://distrowatch.com/
в чем разница?
alexander@alexander-desktop ~ $ ping -c 3 distrowatch.com
PING distrowatch.com (66.180.174.35) 56(84) bytes of data.
64 bytes from distrowatch.com (66.180.174.35): icmp_seq=1 ttl=47 time=184 ms
64 bytes from distrowatch.com (66.180.174.35): icmp_seq=2 ttl=47 time=185 ms
64 bytes from distrowatch.com (66.180.174.35): icmp_seq=3 ttl=47 time=185 ms
--- distrowatch.com ping statistics ---
3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 2003ms
rtt min/avg/max/mdev = 184.746/185.167/185.575/0.338 ms
Distrowatch отлЁг? =)
PING distrowatch.com (66.180.174.35) 56(84) bytes of data.
64 bytes from distrowatch.com (66.180.174.35): icmp_seq=1 ttl=47 time=184 ms
64 bytes from distrowatch.com (66.180.174.35): icmp_seq=2 ttl=47 time=185 ms
64 bytes from distrowatch.com (66.180.174.35): icmp_seq=3 ttl=47 time=185 ms
--- distrowatch.com ping statistics ---
3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 2003ms
rtt min/avg/max/mdev = 184.746/185.167/185.575/0.338 ms
Distrowatch отлЁг? =)
а вот еще СимплиЛинукс противопоставил себя Убунте - в том плане, что тоже позиционирует себя как Линукс для всех и для каждого. судя по скринам - довольно таки сбалансированная системка, глаза не режет. кстати, построена на АльтЛинуксе, а не на Убунте.
новички, может кто-нить попробует поставить себе вместо Убунты? потом бы впечатлениями поделились. у всех опытных просто уже "взгляд замылен" - не сможем адекватную оценку сделать.
новички, может кто-нить попробует поставить себе вместо Убунты? потом бы впечатлениями поделились. у всех опытных просто уже "взгляд замылен" - не сможем адекватную оценку сделать.
Давно хотел поглядеть, а тут случай такой :)
Запустил LiveCD, глянул... "Для всех" она только с виду:
Запустил LiveCD, глянул... "Для всех" она только с виду:
- Я в упор не вижу, чем устанавливать программы.
- Thunar не умеет монтировать разделы, значит придётся изучать mount или fstab.
- Языки переключаются через Caps Lock - новички не оценят.
- Фонят динамики, потому что в alsamixer громкость CD - 100%.
Вот тоже... Разве это сложно было сделать? Это "детские болезни". Это такие мелочи, о которых пользователь и не должен задумываться, используя user friendly дистрибутив.
Для новичка важен не только этот ваш "юзерфрендли", но и наличие готовых пакетов с софтом для его дистра. Если софт пакуют в пакеты - то в первую очередь под Ubuntu.
Ну если разработчики дистрибутива будут активно собирать пакеты, то они будут =) А если Вы говорите про отдельно взятые, собираемые непосредственно самими разработчиками отдельных программ, то лично мне не так часто приходится их ставить. Я всЁ время ищу репозитории.
то лично мне не так часто приходится их ставить.
Вот лично тебе и убунта не торт. А новичку какой нибудь скайп на мандриву ставить придется - придется погеморится.
Вы уж меня извините, но я с Вами на брудершафт не пил, детей не крестил, так что давайте не будем фамильярничать (при всЁм уровне развращения интернета).
Search results for skype эээммм?
Search results for skype эээммм?
Команда маленькая. На заре знакомства с linux пользовался дистрибутивом Runtu, сейчас он похоже тихо умер. Боюсь, будет похожая история.
Субъективная точка зрения, не более. Насчет Unity ничего не могу сказать, так как толком не пробовал, а вот PulseAudio и индикаторы по мне так очень удобны. Стабильностью тоже вполне доволен.
Так что у каждого свои желания и требования. Если они не совпадают с желаниями и требованиями создателей дистрибутива, то это никак не может означать деградацию, кривизну дистра и т.д.
Так что у каждого свои желания и требования. Если они не совпадают с желаниями и требованиями создателей дистрибутива, то это никак не может означать деградацию, кривизну дистра и т.д.
Забавная вещь, у меня нет индикатора с управлением плеера. То есть вообще нет. И подозреваю что нет еще кучи свистоперделок. При апгрейде они не устанавливаются что ли?
А покажите мне объективность? =)
Мне тоже нравиться идея и задумка PulseAudio, но как показывает практика, моя и не моя, он ещЁ не до конца стабилизировался. Как Вы думаете, стоит ли в дистрибутив для новичков, людей, которые интерфейс под себя не совсем могут настроить, внедрять нестабильный софт?
Мне тоже нравиться идея и задумка PulseAudio, но как показывает практика, моя и не моя, он ещЁ не до конца стабилизировался. Как Вы думаете, стоит ли в дистрибутив для новичков, людей, которые интерфейс под себя не совсем могут настроить, внедрять нестабильный софт?
Да что не так с PulseAudio? У меня дома 4 компа с Ubuntu (у нескольких ближайших знакомых еще 4) и никаких с ним проблем. ЧЯДНТ? А внедрять новый софт просто необходимо, и в этом плане ubuntu двигатель прогресса. Если удачно на waylend перейдут будет epic win)
Вот меня всегда убивало это ЧЯДНТ. А у меня после каждой перезагрузки апплет регулировки громкости показывает символ динамика и 3-и дефиса, якобы звук выключен. Попытка открыть "Параметры звука..." приводит к вечному окошку "ожидание что-то там...". Лечиться командой "sudo pulseaudio --system -D". "А в остальном, прекрасная маркиза, всЁ хорошо, всЁ хорошо!" =)
Я думал это риторический вопрос... ОК, я думаю, что Вы не поняли суть топика, разводите активный фанатичный холивар и вовсе не пытаетесь объективно оценить ситуацию. А так же Вас не особо-то волнует реальная обстановка дел с Linux на рынке desktop'ов. Вам видимо слишком повезло с набором железа, что небезызвестная Ubuntu (ну или другой какой-то дистрибутив) поставились и работают без проблем.
Pulse работает как часы , по крайней мере на уровне музыка + фильмы
Дистр Arch.
Дистр Arch.
Маленькая просьба. Исправьте в заголовке темы "приемник" на "преемник". Вы ж о том, чем Убунту заменять, а не на что её принимать. :)
Не граммар-нацизма ради, а большей понятности названия для :)
Не граммар-нацизма ради, а большей понятности названия для :)
+1
Соображения грамматического нацизма есть соображения общепонятности.
Мало нам зоопарка дистрибутивов - сейчас еще русский язык все норовят "допилить под себя".
Соображения грамматического нацизма есть соображения общепонятности.
Мало нам зоопарка дистрибутивов - сейчас еще русский язык все норовят "допилить под себя".
Мало нам зоопарка дистрибутивов - сейчас еще русский язык все норовят "допилить под себя".
"Допилить под себя" русский язык и ошибиться по невнимательности или некотором уровне безграмотности это разные вещи. Писать "пришол" и "катаццо" это разные вещи проблемы ;-)
Меня больше пугает не число багов, а все увеличивающийся крен в сторону Ubuntu-only сервисов и программ. Увеличивается разрыв между Ubuntu и Debian. Такое впечатление, что хотят огородиться и жить в собственном мирке. А в целом дистрибутив пока не так уж плох.
А парень то троллит профессионально...
Ну раз такая пьянка...
А что не так в пульсе? В начале был сырой и не стабильный, ну так все через это прошли. Идея правильная всё равно, имхо. У меня так с года-полутора, работает ровно и стабильно, причин грешить на него нет! А статьи типа: "обустраиваем убунту" содержат почти всегда фразы "вырезаем пульс", ну блин... Глупый вопрос "на хрена?" В плане эзерофильности он лучше алсы, да и юзерам нужны кнопки "под мышку", а не строки кода, ведь на это замахивается убунта, не правда ли? Если хотите здесь спорить. почитайте их "Цель №1".
И всё хотел спросить что такого в том что они "deb-based"? rpm-это вселенское зло? или тарболы это плохо? а гентушники и арчишники это вообще, наверное, еретики... На мойскромный взгляд разница может быть в системе управления пакетами, как-то apt-get, yum, urpmi, pacman, zypper и т.д. Создаётся ощущение что маркетологи его просто пиарят. По субъективным ощущениям получал бОльший комфорт от rpm-дистрибутивов, чем от deb-дистров. И даже больше скажу тарбольные дистры мне тоже нравятся больше. Поэтому мне кажется что дело не в пакетах, а в том как с этими пакетами работать!
Ну раз такая пьянка...
А что не так в пульсе? В начале был сырой и не стабильный, ну так все через это прошли. Идея правильная всё равно, имхо. У меня так с года-полутора, работает ровно и стабильно, причин грешить на него нет! А статьи типа: "обустраиваем убунту" содержат почти всегда фразы "вырезаем пульс", ну блин... Глупый вопрос "на хрена?" В плане эзерофильности он лучше алсы, да и юзерам нужны кнопки "под мышку", а не строки кода, ведь на это замахивается убунта, не правда ли? Если хотите здесь спорить. почитайте их "Цель №1".
И всё хотел спросить что такого в том что они "deb-based"? rpm-это вселенское зло? или тарболы это плохо? а гентушники и арчишники это вообще, наверное, еретики... На мой