exelens 25.07.2011 12:11
welinux — Борьба с виртуалами или зачем нам все эти баллы
Теперь:за посты можно голосовать с 10 баллами,
за комменты с 5 баллами,
за блоги с 15 баллами.
При голосовании, 1 голос даёт:
блог - 0.5, пост - 0.5, комент - 0.2
Прошу всех кто увлекается... прекратить. Ну, что Вы как дети малые.
Так просто коэффициенты же поменяли и увеличили ценность постов (было 0.2 и 0.1 за посты и комменты соответственно)
Зато теперь виртуалам труднее получать баллы необходимые для голосования.
Думаю, один хороший кото-тред поднимет рейтинг до необходимого уровня =^_^=
Механизмы автобана и слежения за пользователями мы тоже вводим. Но об этом позже. Пока тестирование.
мне кажется, что автобаны до добра не доведут.. :) Всё же модерация личным составом ресурса мне кажется более разумной.
Многие тех, кого я сделал модераторами... Вообще редко посещают ресурс или заходя не фиксят явные ошибки в постах и комментах. А ты говоришь...
Надо искать адекватных, активных пользователей готовых помогать ресурсу j4f :) Я думаю такие найдутся, другое дело время уйдёт на их подбор ...
Не спорю, надо.
Но данный проект не коммерческий. И мы в него вкладываем гораздо больше чем получаем.
По поводу активных людей.
Стоило мне только прекратить самому чтото делать... как всё все остальные прекратили. А ты говоришь j4F =)
Но данный проект не коммерческий. И мы в него вкладываем гораздо больше чем получаем.
По поводу активных людей.
Стоило мне только прекратить самому чтото делать... как всё все остальные прекратили. А ты говоришь j4F =)
кроме j4f есть ещё движущая сила руководителя
представь, что бы было с агилией, если бы Айк в прошлом году после закрытия мопса сказал бы "всем спасибо, все свободны"? :) Руководитель должен быть самым фанатичным в этом плане, за ним же все и тянутся :)
представь, что бы было с агилией, если бы Айк в прошлом году после закрытия мопса сказал бы "всем спасибо, все свободны"? :) Руководитель должен быть самым фанатичным в этом плане, за ним же все и тянутся :)
кроме j4f есть ещё движущая сила руководителя
Руководитель должен быть самым фанатичным в этом плане, за ним же все и тянутся :)
Руководитель должен быть самым фанатичным в этом плане, за ним же все и тянутся :)
Вот, несмотря на то, что не могу предложить никаких конкретных шагов по улучшению организации дела на МыЛинуксе, всё-таки, позволю себе Вам возразить.
Организация проекта, при которой руководитель вечно бежит впереди всех, указывая этим цели и зовя остальных за собой своим примером, а также следует принципу "хочешь, чтобы всё было сделано хорошо - сделай сам" - это, как раз, эталонно дезорганизованный проект.
Мотивация фанатизмом/деятельностью руководителя быстро превращается в свою противоположность. "Этот дон Кихот опять поскакал в атаку на очередную мельницу. Возьмём пива и чипсов, посидим, посмотрим, поржём"... Или "Да ну, зачем мне что-то делать... Руководитель, всё равно сделает за меня и лучше меня."
Роль руководителя, как раз, в том, чтобы руководить. Выстраивать иерархию задач и передавать эти задачи подходящим людям. Притом, так, чтобы каждый исполнитель (в случае некоммерческого проекта) получал те задачи, от процесса выполнения которых он получает удовольствие, а после выполнения - видит конкретный результат, пользу для проекта и повод ощутить собственную значимость. Отсюда и мотивация - в отсутствии денежного стимула, иного не дано.
Я не упрекаю exelens-а в том, что грамотной организации дела здесь не наблюдается... Честно говоря, МыЛинукс очень даже серьёзный проект (если судить по результату), и фиг бы я смог поднять и поддерживать что-нибудь столь же масштабное. Просто показываю, что стремиться, по возможности, нужно к функциям руководителя по выбору и распределению задач, а от необходимости тащить всё на себе - стремиться уйти.
И я затрудняюсь сказать, почему распределить функции на проекте не получается. По всей логике, модераторы (по складу характера) давно должны были проявиться как модераторы; "преподаватели"/ популяризаторы - найти себя в написании статей для новичков; специалисты - делиться своими успехами и затыками с равными себе, комментаторы - комментировать по делу, читатели - регулярно читать, и так далее.
Мне кажется, что всё необходимое для этого на проекте есть (и даже чуть больше), и вопрос "Почему так не происходит?"для меня - великая тайна... Чрезвычайно интересно было бы понять на него ответ.
Я уверен, что все проблемы от того, что проект зелёный.
И нет модели монетизации и стимулирования авторов.
J4F хорошо на начальном этапе. Сейчас оно уже не прёт.
Что будет дальше? Закрытия проекта не будет. Попытаюсь всё переделать.
И нет модели монетизации и стимулирования авторов.
J4F хорошо на начальном этапе. Сейчас оно уже не прёт.
Что будет дальше? Закрытия проекта не будет. Попытаюсь всё переделать.
Тогда уж, возможно, "оттого, что уже не зелёный"... В зелёных j4f, как раз, прёт на ура, а у МыЛинукса наступает пора взросления, и приходится изобретать какой-то другой двигатель.
О монетизации и материальном стимулировании организаторов и авторов здесь, наверное, нет смысла даже задумываться. Казалось бы, не важно, о чём сайт - о Линуксах или, к примеру о моде, методы монетизации будут для них одинаковы. А вот нет - тематика накладывает свой отпечаток.
Осознание того, что проект становится коммерческим, появляется разделение на тех, кто зарабатывает (пусть и заслуженно) и на ком зарабатывают (пусть даже и предоставляя качественный и нужный продукт), явно приведёт к возникновению чувства отчуждённости от проекта у большей части его активной аудитории, что приведёт к падению активности, посещаемости и, совершенно неизбежно, утере той самой коммерческой привлекательности.
Так что, в сторону материальной стимуляции, полагаю, двигаться контрпродуктивно.
В то же время, я писал о модели мотивации, которая по-моей логике, давно уже должна здесь работать, но, по неизвестной мне причине, включается плохо.
Это не J4F - в последнем важно даже не ощущение собственной сопричастности значимо, а, непосредственно лулзы, там нет ориентации на результат, даже если результатом этим предполагается удовлетворение от собственной нужности, полезности, важности в рамках микросоциума.
В то же время, потребность в чувстве сопричастности к группе, во внутреннем ощущении собственной для неё и её членов полезности и во внешнем признании занимает значимое место в иерархии человеческих ценностей и мотиваций. При определённых личностных характеристиках, это будет даже больше мотивировать, чем материальные стимулы.
Только пока, представляется мне, эти механизмы не могут раскрыться на полную. Наверное, какие-то меры (именно меры - осознанные, продуманные, целенаправленные) нужны. У МыЛинукса много достоинств, но что-то подсказывает, что он может больше.
P.S. Веерных минусаторов, кстати, чрезвычайно важно вычислять и банить именно потому, что они подрывают такой тип мотивации. Не все поймут, что минус не относится лично к их труду и вкладу, а просто акция проходит. А кто-то поймёт сознательно, что система репы не адекватно отражает как привнесённую в проект пользу, так и реальный уровень признания со стороны микросоциума, а подсознательно - всё равно, мотивация подорвётся.
О монетизации и материальном стимулировании организаторов и авторов здесь, наверное, нет смысла даже задумываться. Казалось бы, не важно, о чём сайт - о Линуксах или, к примеру о моде, методы монетизации будут для них одинаковы. А вот нет - тематика накладывает свой отпечаток.
Осознание того, что проект становится коммерческим, появляется разделение на тех, кто зарабатывает (пусть и заслуженно) и на ком зарабатывают (пусть даже и предоставляя качественный и нужный продукт), явно приведёт к возникновению чувства отчуждённости от проекта у большей части его активной аудитории, что приведёт к падению активности, посещаемости и, совершенно неизбежно, утере той самой коммерческой привлекательности.
Так что, в сторону материальной стимуляции, полагаю, двигаться контрпродуктивно.
В то же время, я писал о модели мотивации, которая по-моей логике, давно уже должна здесь работать, но, по неизвестной мне причине, включается плохо.
чтобы каждый исполнитель (в случае некоммерческого проекта) получал те задачи, от процесса выполнения которых он получает удовольствие, а после выполнения - видит конкретный результат, пользу для проекта и повод ощутить собственную значимость.
Это не J4F - в последнем важно даже не ощущение собственной сопричастности значимо, а, непосредственно лулзы, там нет ориентации на результат, даже если результатом этим предполагается удовлетворение от собственной нужности, полезности, важности в рамках микросоциума.
В то же время, потребность в чувстве сопричастности к группе, во внутреннем ощущении собственной для неё и её членов полезности и во внешнем признании занимает значимое место в иерархии человеческих ценностей и мотиваций. При определённых личностных характеристиках, это будет даже больше мотивировать, чем материальные стимулы.
Только пока, представляется мне, эти механизмы не могут раскрыться на полную. Наверное, какие-то меры (именно меры - осознанные, продуманные, целенаправленные) нужны. У МыЛинукса много достоинств, но что-то подсказывает, что он может больше.
P.S. Веерных минусаторов, кстати, чрезвычайно важно вычислять и банить именно потому, что они подрывают такой тип мотивации. Не все поймут, что минус не относится лично к их труду и вкладу, а просто акция проходит. А кто-то поймёт сознательно, что система репы не адекватно отражает как привнесённую в проект пользу, так и реальный уровень признания со стороны микросоциума, а подсознательно - всё равно, мотивация подорвётся.
Что-то мне подсказывает, моя полная и безоговорочная правота таинственным образом связана с длинной моего текста :))
Можно подписать их на обязательную RSS-рассылку всех комментариев (хи-хи-хи).
Пророчу 50+ каментов ИТТ
Оооо, я сказочно богат и популярен!!
А вообще я бы сделал что-то типо системы ЛОРа, т.е. пока нет определённого рэйтинга вообще коментировать не давать. Свои посты,топики пусть создают и зарабатывают рэйтинг, а уже после как проверенные и адекватные люди получают возможность коментить.. :) На лоре это конечно не помогает, но там дают рэйт именно за создание новости поста, а тут будет больше похоже на Хабру.. т.е. старые пользователи будут оценивать материал и давать свою оценку тем самым или допуская или отбивая новичков..
Создадим элитарное Linux сообщество..
Создадим элитарное Linux сообщество..
:) Ну всё надо делать в меру + я не говорил про систему инвайтов, всё будет свободно, но нужно будет слегка потрудиться и свой вклад внести.
Пока нет спама и кучи бредятины - нет смысла ограничивать создание постов и комментариев.
А если чукча не писатель, чукча читатель, то теперь ему не поддержать понравившийся пост или коммент?
Не хорошо это. Лучше вообще убрать эти голосовалки.
Не хорошо это. Лучше вообще убрать эти голосовалки.
Голасовалка нужна для рейтинга, рейтинг нужен для того чтобы избежать попадания на ресурс спама.
Ну и насколько актуальным будет этот рейтинг, если проголосовать сможет к примеру 1% от прочитавших? Да похоже все скатывается к модели Хабра. Грустно...
И это сейчас обсуждает тут что то человек, который не имеет постов и имеет пару виртуалов?
Сгинь лучше.
Сгинь лучше.
В любой системе свои плюсы и минусы, в целом всё вроде достаточно хорошо выглядит, рейтинг "похорошел". Недовольные всегда будут, волевой бровью повёл и дальше делай как считаешь нужным. Если интуиция правильная, то сколотиться "сообщество", если нет само всё расползётся и никакими плюшками не соберёшь.
Ничего так рейтинг апнулся. Хотя какая в сущности разница, мы ведь не фанатичные.
Я вот не пойму нафига вообще рейтинг накручивать? Повышается собственная самооценка? Правильно exelens сказал, детский сад.
:) Многим всё равно, есть он и есть, а часть людей хз почему как вороны на блестящее пытаются вывести циферку побольше, зачем непонятно.. репутации то оно вам не добавит в глазах сообщества.
Вопрос: зачем было множить рейтинг на два?