uscr 02.12.2011 16:38
Talks! — Качество жизни.
По мотивам этой ветки комментариев пост.Предлагаю заполнить анкету:
1) Страна, город в котором работаете (учитесь).
2) Должность.
3) Что покупается на зарплату (стипендию) в относительных величинах (еда, услуги, одежда).
Я:
Россия, Москва.
Системный администратор.
Еда:
443 бигмака,
2187 батонов белого нарезного,
1166 банок пива "Жигули барное".
Услуги:
175 простых стрижек (подровнять, убрать чёлку),
100 средних поездок на такси (40 минут),
1250 проходов в метро.
С одеждой затрудняюсь ответить. Совсем не в курсе уровня цен.
mealsforall 02.12.2011 17:18 #
+ 1 -
Сразу видно, что Москва. Средняя поездка на такси -- 40 минут. :-)
у нас в киеве средняя поездка на такси - 15-20 минут (37-55 грн))
ахаха) я вижу вам понравился мой способ измерять зарплату)
оказывается, даже есть такой индекс бигмака
а Я:
Львов (вестимо, Украина)
Java программист
Еда:
около 1000 бигмаков
500-900 бутылок гиннеса
1000-2000 шоколадок
Услуги:
400-800 простых стрижек
500 средних поездок такси (около 15 минут, львов же))
ниодного вагона метро
зато 12000 поездок на трамвае где-то
Одежда:
один поход по магазинам с женой. ну может два, если экономить, ггг)
оказывается, даже есть такой индекс бигмака
а Я:
Львов (вестимо, Украина)
Java программист
Еда:
около 1000 бигмаков
500-900 бутылок гиннеса
1000-2000 шоколадок
Услуги:
400-800 простых стрижек
500 средних поездок такси (около 15 минут, львов же))
ниодного вагона метро
зато 12000 поездок на трамвае где-то
Одежда:
один поход по магазинам с женой. ну может два, если экономить, ггг)
Гиннесом мерить не честно :)
Я специально взял нижнюю ценовую категорию.
Я специально взял нижнюю ценовую категорию.
Никогда не пил Жигули барное)
оке
3000 бутылок Львовского 1715 или Еще какого похожего где-то)
оке
3000 бутылок Львовского 1715 или Еще какого похожего где-то)
Как это по-мужски и по-айтишному -- не знать сколько стоит твоя одежда.
Чувствую себя не в своей тарелке, потому что помню, что например мои джинсы стоят $39.99 :-)
Чувствую себя не в своей тарелке, потому что помню, что например мои джинсы стоят $39.99 :-)
Я минималистично отношусь к одежде, поетому у меня ее мало, но более утилитарной и той, которая просто тупо нравится.
16 пар ботинок Columbia
32 любимых свитра с капюшоном
50 пар джинс))
так лучше?
просто моя одежда - ничто по сравнению с одеждой жены)
16 пар ботинок Columbia
32 любимых свитра с капюшоном
50 пар джинс))
так лучше?
просто моя одежда - ничто по сравнению с одеждой жены)
Москва. Сисадмин. Не считаю. Хватает на проездные, подкинуть родителям на еду/кварплату, самой посидеть где-нить поесть, на пару пива раз в неделю, на новые кеды, железку и игрушку раз в два месяца.
Ещё немного и покупка кед станет коллекционированием :)
Ещё немного и покупка кед станет коллекционированием :)
Возможности.
Чтобы оценить философский смысл одного этого слова, достаточно подумать, что вы в жизни способны сделать из того, что хотите и что хотите из того, что можете.
Если хватает денег только на дошираки с бигмаками и этого достаточно, человек несчастен, даже при том, что этого не осознает. Он находится в плену иллюзий, которые развеет первый же гастроэнтеролог через несколько лет такой жизни.
По аналогии легко привести ОС. Возможности OSX сильно ограничены, но в установленных рамках все работает идеально. Это качество. В линуксе многое не работает, но возможности не ограничены. Это тоже качество, просто другая точка зрения. В винде мало что работает как надо и возможности ограничены. Это жопа. И тот кто сидит в такой жопе и ей же и хвалится, тот и жизнь свою будет мерять дошираками, пивом и поездками в метро.
Чтобы оценить философский смысл одного этого слова, достаточно подумать, что вы в жизни способны сделать из того, что хотите и что хотите из того, что можете.
Если хватает денег только на дошираки с бигмаками и этого достаточно, человек несчастен, даже при том, что этого не осознает. Он находится в плену иллюзий, которые развеет первый же гастроэнтеролог через несколько лет такой жизни.
По аналогии легко привести ОС. Возможности OSX сильно ограничены, но в установленных рамках все работает идеально. Это качество. В линуксе многое не работает, но возможности не ограничены. Это тоже качество, просто другая точка зрения. В винде мало что работает как надо и возможности ограничены. Это жопа. И тот кто сидит в такой жопе и ей же и хвалится, тот и жизнь свою будет мерять дошираками, пивом и поездками в метро.
Ах ты с этой стороны? Хорошо, название топика не отражает сути того, что я хотел узнать. Мне просто было интересно оценить то, что называется "стоимость жизни". Если просто сравнивать уровень зарплаты в Москве и в Калуге, например, то это будет необьективное сравнение. Потому что 30000 рублей тут и там - это совершенно разные суммы. Но поскольку рынок подстраивается под среднюю зарплату, то перевод денег в покупки даёт почти объективную картину.
> перевод денег в покупки даёт почти объективную картину
на бигмаки нельзя прожить, оплатить квартплату, ЖКХ, прокормить семью, одеться, обуться, собрать ребенка в школу и т.д... хреновая картина
на бигмаки нельзя прожить, оплатить квартплату, ЖКХ, прокормить семью, одеться, обуться, собрать ребенка в школу и т.д... хреновая картина
а причём здесь качество жизни? Бигмаками и пивом меряем уровень зарплаты по сравнению с остальными ценами на товары. Причём бигмаки действительно прикольно, ибо есть в каждой стране и размер/"качество" сравнительно одинаковое. Мне "батоны белые нарезные" ну ничего не говорят, а сравнивать Beck's, гиннес и Жигули барное...
А возможности, они от зарплаты не очень то и зависят...
А возможности, они от зарплаты не очень то и зависят...
Если есть желание помериться уровнем зарплаты, то деньги как раз и придумали как эквивалент. Я же акцентирую внимание не на количестве банкнот, золота, крышек нюка-колы и других денег, товаров и услуг, а на том, на что человек их тратит. Другими словами, как именно человек оценивает и изменяет качество своей жизни. Чем питается, во что одевается и т.п.
В том то и дело, что деньги не совсем эквивалент. С 1000 US$ можно купить 430 бигмаков в Москве, 540 на Украине и 230 в Париже. Т.е. чисто бумажками видимо не померешься...
А на что человек их тратит, это уже разговор для отдельного топика. Тоже, кстати сказать, очень интересный.
А на что человек их тратит, это уже разговор для отдельного топика. Тоже, кстати сказать, очень интересный.
Потому что у нас налоги заложены в цены товаров и услуг, а в том же Париже с заработанных 1000$ придется 25-40% отдать государству, вот тогда все получится более-менее ровно (по бигмакам)
Не-не, я про чистые настоящие 1000 баксов. Т.е. каждый берёт в руки по штуке баксов и идёт жрать кушать покупать бигмаки. 430 vs. 230... Поэтому и спрашивал в прошлом треде, 3000 грн это уже в карман или с них ещё налоги/поборы будут.
Это у нас можно получить чистые настоящие 1000 баксов в конверте и пойти жрать кушать покупать бигмаки. А в европах если не отдать налог дяде, качество жизни уже будете мерять не бигмаками, а мисками баланды. Есть конечно товарищи кто работает по удаленке и может получать бабульку буржуского уровня, а покупать бигмаки уже тут, но таких меньшинство.
Что-то видимо или я не понимаю или ещё что. Ну скажем с зарплатой в России в 1000$ в конверте человек может купить 430 бигмаков. Тут просто. Человек в Eвропе получает за ту же работу скажем 1700$ (буржуйский уровень), платит с них 40% налогов тому самому дяде, всё честно, ему остаются теже (1700*0.6) = 1000$. Он идёт и покупает на них только 230 бигмаков. Дык деньги эквивалент или бигмаки? Как же так, за ту же работу получают теже деньги, а количество бигмаков разное.
Сферические бигмаки в вакууме это хреновый параметр для сравнения.
Буржуянин за свои 40% налогов получает кучу социальных плюшек, а россиянин ищет в какой детский сад приткнуть ребенка и лишние две сотни бигмаков ему особо не помогают.
Буржуянин за свои 40% налогов получает кучу социальных плюшек, а россиянин ищет в какой детский сад приткнуть ребенка и лишние две сотни бигмаков ему особо не помогают.
В буржуянии детскии сады/школы/универы/больницы/прочие социальные плюшки стоят в разы дороже, чем в экс-СССРии, потому что мы ещё не отвыкли от того, что это всё должно быть бесплатным, а они к этому и не привыкали никогда.
Забудь про бесплатное. От него мы отказались в 1991-ом году.
Сейчас у нас точно такое же всё платное, как и у них. Рыночная экономика и капитализм способствуют. Только мы пока ещё никак к этому не привыкнем.
Сейчас у нас точно такое же всё платное, как и у них. Рыночная экономика и капитализм способствуют. Только мы пока ещё никак к этому не привыкнем.
ээх. что русскому хорошо - немцу смерть) если у тебя нету воспитания и вкуса даже при огромной зарплате останешься свиньей. ИМХО топик-стартер пытается сравнить одинаковых по стилю жизни людей, пытаясь к профессии приявзать качество жизни. Опять же ИМХО это не очень верно.
топик-стартер пытается сравнить одинаковых по стилю жизни людей, пытаясь к профессии приявзать качество жизни
Так и есть. Название неверное топику выбрал.
Екатеринбург
Недосисадмин-эникей
Зарплаты хватит на 1000 булок белого хлеба, 95% оплаты одного семестра в институте и на 30 поездок до любимой девушки на поезде за 600 км.
Недосисадмин-эникей
Зарплаты хватит на 1000 булок белого хлеба, 95% оплаты одного семестра в институте и на 30 поездок до любимой девушки на поезде за 600 км.
Киев, админ всего что на линуксе.
Плачу 3000 за квартиру, еду покупает девушка которая за квартиру не платит. Остальные 2550 грн трачу на хавчик во время обеда (2 сосиски в тесте, четверть пиццы, банка Revo) - это ежедневный рацион, банка Revo вечером и иногда еще пиво, и раз в 3 дня покупаю 2х-литровую колу на работу, хватает на три дня. еще каждый день на проезд 2.50 на маршрутку и вечером тоже, хотя бывает с коллегами скидываемся на такси) ну впринципе все
Плачу 3000 за квартиру, еду покупает девушка которая за квартиру не платит. Остальные 2550 грн трачу на хавчик во время обеда (2 сосиски в тесте, четверть пиццы, банка Revo) - это ежедневный рацион, банка Revo вечером и иногда еще пиво, и раз в 3 дня покупаю 2х-литровую колу на работу, хватает на три дня. еще каждый день на проезд 2.50 на маршрутку и вечером тоже, хотя бывает с коллегами скидываемся на такси) ну впринципе все
Блин, грустно как-то. А девушка бенто не собирает? Я люблю на работе домашнее. Иногда сам готовлю, иногда мать чего накидает, а когда девушка жила, так она с обедами спасала.
не собирает) она вообще готовить не особо любит, вот бывшая постоянно что-то придумывала с собой на работу брать) да и мне лучше в супермаркет пройтись за хавкой, подышать свежим воздухом, чем сидеть в пропёрженном офисе)
У меня с этим проще. У меня два офиса. Когда в одном надоедает, иду в другой. Без разницы откуда админить )))
Бремен
Разработчик (софт, хард)
Еда:
670 бигмаков
1600 бутылок Beck's (примерно)
Услуги
190 дешёвых стрижек
900 поездок на трамвае если без проездного
1700 литров дизеля
Бигмак индекс мне понравился, хотя конечно не правильно наверно, бигмак в России стоит в два раза дешевле, а остальные товары похоже нет.
Разработчик (софт, хард)
Еда:
670 бигмаков
1600 бутылок Beck's (примерно)
Услуги
190 дешёвых стрижек
900 поездок на трамвае если без проездного
1700 литров дизеля
Бигмак индекс мне понравился, хотя конечно не правильно наверно, бигмак в России стоит в два раза дешевле, а остальные товары похоже нет.
Зря я пиво привёл в качестве примера. Все пересчитывают на свои любимые сорта :)
Не думаю, что качество и цена дизеля в Бремене и у нас сравнимы...
Не думаю, что качество и цена дизеля в Бремене и у нас сравнимы...
Ну как сказать, цена на бензин ИМХО не хуже чем Бигмак отражает стоимость жизни. Точнее даже не цена бензина, а для одной отдельной макри машины количество километров, которые можно проехать на зарплату. Ведь если представить, что моя и твоя машины расходуют одинаково, я, даже при большей зарплате, проеду наверняка меньше :-(
Томск.
Сисадмин, с недавнего времени программист по совместительству(т.е. как бы две работы на полставки каждая).
Сколько стоят бигмаки - не знаю.
1666 буханок хлеба(классная цена получилась :)).
416 литров разливного пива.
Давно не стригся - не знаю, сколько стрижка стоит.
2083 поездки на автобусе.
166 поездок на такси.
На одежду цен как-то не припомню. Два среднего качества системника можно собрать.
Это всё без учёта коммуналки и выплачивания кредита по квартире. Если учитывать, то смело можно вычитать из каждого числа две третьих. Но так как жена с недавнего времени тоже работает, жить можно вполне неплохо.
Хотя, как правильно заметили выше - это не качество жизни, а всего лишь уровень зарплаты. Качество совсем в другом выражается.
Сисадмин, с недавнего времени программист по совместительству(т.е. как бы две работы на полставки каждая).
Сколько стоят бигмаки - не знаю.
1666 буханок хлеба(классная цена получилась :)).
416 литров разливного пива.
Давно не стригся - не знаю, сколько стрижка стоит.
2083 поездки на автобусе.
166 поездок на такси.
На одежду цен как-то не припомню. Два среднего качества системника можно собрать.
Это всё без учёта коммуналки и выплачивания кредита по квартире. Если учитывать, то смело можно вычитать из каждого числа две третьих. Но так как жена с недавнего времени тоже работает, жить можно вполне неплохо.
Хотя, как правильно заметили выше - это не качество жизни, а всего лишь уровень зарплаты. Качество совсем в другом выражается.
Всмысле хобби или вообще?
Но так или иначе у меня нет больше статей расхода связанных с увлечениями. Разве что нерегулярные походы по театрам и кинотеатрам.
Но так или иначе у меня нет больше статей расхода связанных с увлечениями. Разве что нерегулярные походы по театрам и кинотеатрам.
Минск, младший научный сотрудник.
20 часов на такси, 235-300 литров местного мочакова или в 2-3 раза меньше чего-нибудь приличного, аренда 1-1,5 однокомнатной квартиры в месяц, 40-60 кг котлетного мяса или в 2-2,5 раза меньше хорошей сырокопчёной колбасы, 200-250 кг риса, 10-40 мелких (не на раз) упаковок растворимого кофе, 30-45 кг тортов, 20 гольфов или в 2-3 раза меньше джинс, 15-30 посиделок в кафе.
20 часов на такси, 235-300 литров местного мочакова или в 2-3 раза меньше чего-нибудь приличного, аренда 1-1,5 однокомнатной квартиры в месяц, 40-60 кг котлетного мяса или в 2-2,5 раза меньше хорошей сырокопчёной колбасы, 200-250 кг риса, 10-40 мелких (не на раз) упаковок растворимого кофе, 30-45 кг тортов, 20 гольфов или в 2-3 раза меньше джинс, 15-30 посиделок в кафе.
1) С-Пб
2) программист
В бигмаках даже не могу представить. Не помню ценник, т.к. ем реже 1 раза в 3-4 месяца. С едой тоже трудно, не отслеживаю. Если в среднем брать на обеды, то где-то 4 кг бананов, 20 йогуртов, 1.2 кг орехов.
Услуги:
8 тренировок по... назовем это карате.
Прочее:
Один раз выплатить кредит за машину
Проехать ~3000 км в месяц на 95 от Shell
Остатки деваются на или одежду или здоровье и прочее. Приходится комбинировать. Всего и сразу не получиться.
2) программист
В бигмаках даже не могу представить. Не помню ценник, т.к. ем реже 1 раза в 3-4 месяца. С едой тоже трудно, не отслеживаю. Если в среднем брать на обеды, то где-то 4 кг бананов, 20 йогуртов, 1.2 кг орехов.
Услуги:
8 тренировок по... назовем это карате.
Прочее:
Один раз выплатить кредит за машину
Проехать ~3000 км в месяц на 95 от Shell
Остатки деваются на или одежду или здоровье и прочее. Приходится комбинировать. Всего и сразу не получиться.