exelens 03.07.2009 17:26
welinux — Неделя обзора дистрибутивов Linux с 4 по 12 июля.
Цель, показать и посмотреть различные дистрибутивы Linux.UP: посты написанные в рамках недели обзоров дистрибутивов прошу размещать в блоге Наблюдение и приручение
UPP:
А вот и очерк о Gentoo ;) by razum2um
Очерк о ArchLinux - мифический ArchWay by muhas
Slackware - дистрибутив без концепции... by KblCb
Debian by librarian
ordinary user 03.07.2009 17:35 #
+ 0 -
а смысл на виртуальной машине? интересны живые рабочие примеры, в виртуалке всё нормально будет, а в реале ни wifi карта не распознается, ни usb принтер ни вебкамера.... скриншоты можно и тут посмотреть http://www.thecodingstudio.com/opensource/linux/screenshots/index.php
То есть, я правильно понимаю, что всю следующую неделю на главной будут висеть несколько "обзоров" установки различных *бунту (минты, рунту, кранчбанги и иже с ними), пара-тройка демьянов, арчей, генты тоже парочка?
И спрашивается зачем? На оф. сайтах этих дистрибов недостаточно картинок или руководств? - Один хендбук генты чего стоит - ее сейчас любой "гуманитарий" поставить сможет, не напрягая мозга.
Установка убунты требует дополнительного рассмотрения? - Это к терапевту, извините.
Другими словами, всю следующую неделю на мылинукс будет копипаста с оф сайтов, разбавленная "ценными сведениями" из серии "а еще, я ставлю вот такой набор софта и тыкаю мышей в такие галки", да?
И спрашивается зачем? На оф. сайтах этих дистрибов недостаточно картинок или руководств? - Один хендбук генты чего стоит - ее сейчас любой "гуманитарий" поставить сможет, не напрягая мозга.
Установка убунты требует дополнительного рассмотрения? - Это к терапевту, извините.
Другими словами, всю следующую неделю на мылинукс будет копипаста с оф сайтов, разбавленная "ценными сведениями" из серии "а еще, я ставлю вот такой набор софта и тыкаю мышей в такие галки", да?
Хочу заметить, что нужно больше контента разного. Для разного уровня Линуксоидов и для новичков тоже.
Чтобы не только такие посты были нужно и самому что то писать, а не критиковать начинания.
я и сам "тоже что-то пишу" - это раз.
а во-вторых комменты, если я не ошибаюсь, нужны для выражения мнений. Я выразил свое и задал уточняющие вопросы.
До сих пор жду ответов.
а во-вторых комменты, если я не ошибаюсь, нужны для выражения мнений. Я выразил свое и задал уточняющие вопросы.
До сих пор жду ответов.
Если ув. exelens предложил неделю обзоров, то это не значит что всю неделю так и будет как вы изволили отписаться. Если вам идея не по душе - пожалуйста, пишите свои посты на угодные вам темы.
Новичкам же, и совсем зеленым, хоть и может быть просто поставить Убунту, но не все отважатся на такой шаг не прочитав вообще ничего по установке. Именно для этого и неплохо было бы написать несколько таких обзоров.
Пожалуйста, если вам идея не по душе - пройдите мимо и не мешайте начинанию. Если вам не хочется видеть то, что вы описали - разбавляйте это своими постами о чем-то с вашей точки зрения насущном.
Новичкам же, и совсем зеленым, хоть и может быть просто поставить Убунту, но не все отважатся на такой шаг не прочитав вообще ничего по установке. Именно для этого и неплохо было бы написать несколько таких обзоров.
Пожалуйста, если вам идея не по душе - пройдите мимо и не мешайте начинанию. Если вам не хочется видеть то, что вы описали - разбавляйте это своими постами о чем-то с вашей точки зрения насущном.
Ваша точка зрения ясна.
Что мне делать - я и сам неплохо разбираюсь.
За рекомендации, тем не менее - благодарен.
И, да. Рациональное зерно в идее exelens, благодаря вашему комменту, - я разглядел.
Спасибо.
Что мне делать - я и сам неплохо разбираюсь.
За рекомендации, тем не менее - благодарен.
И, да. Рациональное зерно в идее exelens, благодаря вашему комменту, - я разглядел.
Спасибо.
Живые мнения всегда интереснее, познавательнее и весомее, чем ттх на сайтах.
не копипасту писать надо, а свои ощущения. Вот у меня например полно впечатлений от разных дистров, писать посты не буду, ибо лень все ставить, но откоменчу практически каждый, будь уверен
А я вот согласен с человеком. Особого смысла не вижу.
На уровне "поставил-посмотрел-поигрался" ничего про дистр не скажешь. А чтобы нормально описать плюсы и минусы дистра, им надо пользоваться не неделю, а пару месяцев минимум. И не в виртуалке, а на компе и постоянно. А то видел я эти обзоры - там такая кнопочка, а там эта кнопочка сбоку чуть правее. Это ни о чём ни говорит.
Простой пример: давайте возьмём стандартного убунтоида и посадим его за дебиан. Что будет через неделю пользования? Ругань и маты(на 90%). Потому что кнопочек нет, потому что Шаттлворт не благословил, потому что не похоже на то, что видел. А теперь возьмём, посадим дебианщика со стажем за убунту. Оказывается, что все навороты убунтовские он может руками прикрутить, если нужен софт нестабильный, собрать нужный пакет, если надо вытянуть какую-нибудь интересную фичу, то взять исходники и пропатчить, после чего собрать свой пакет и установить это, отметив в apt, что обновлять это не надо, так как своё, и т.д. и т.п.
В итоге, дебианщик(например, я) скажет, что убунту не представляет из себя ничего особо интересного для меня. А убунтоид скажет, что дебиан - это древняя неудобная система.
Или что можно узнать о Слаке за неделю пользования? Да ничего. Хорошо, если удастся разобраться в том, какие там есть средства управлениями пакетами, выбрать удобный для себя и настроить минимальную систему... И то, вряд ли, потому как там надо знать, что длаешь, а не методом тыка работать.
Или Сьюз. Посмотрю на человека, который за неделю сможет разобраться во всех преимуществах YAST'а. И объяснить, чем же он лучше мандривовских конфигуряторов. И почему он удобнее, чем дебиановский dpkg-reconfigure.
Но ведь на самом деле фишка того же дебиана не в том, что он "крут", а в том, что за несколько лет работы в нём нет ни одной ошибки, если использовать только проверенный стабильный софт. И то, что все конфиги лежат прямо перед пользователем, хватило бы мозгов, чтобы понять, как их настроить.
А фишка убунты в том, что ставится легко и красивая, да и без глюков, если не удаляться от стандартной поставки.
А фишка Сьюз, что вылизана хорошо в плане управления и настроек кнопочками/галочками.
А фишка мандривы в том, что и новая вся, и работает удобно, и многие вещи автоматизированы...
А Слака хороша гибкостью и вседозволенностью(главное, чтобы знаний хватало).
Чтобы что-то говорить о дистре, надо пользоваться им не неделю, и не две. Надо знать, что это такое, на что он ориентирован. А подобными недельными обзорами вы всех новичков только ещё больше запутаете, как их путают почти везде.
И потом получается, что надо человеку поставить сервер на Linux, а он, виндузятник до этого, выбирает, начитавшись подобных обзоров Ubuntu. И выясняется потом, что убунта не хочет нормально фаер держать, потому как network-manager висит. А SuSe фаер не хочет ставить в нужные режимы, потому как YAST свои настройки подсовывает. А Fedora плевать хотела на все пользовательские команды, потому как SELinux включена... А Слака, Дебиан и Генту с точки зрения этого пользователя отстой полный, потому как красноглазые и мутные...
На уровне "поставил-посмотрел-поигрался" ничего про дистр не скажешь. А чтобы нормально описать плюсы и минусы дистра, им надо пользоваться не неделю, а пару месяцев минимум. И не в виртуалке, а на компе и постоянно. А то видел я эти обзоры - там такая кнопочка, а там эта кнопочка сбоку чуть правее. Это ни о чём ни говорит.
Простой пример: давайте возьмём стандартного убунтоида и посадим его за дебиан. Что будет через неделю пользования? Ругань и маты(на 90%). Потому что кнопочек нет, потому что Шаттлворт не благословил, потому что не похоже на то, что видел. А теперь возьмём, посадим дебианщика со стажем за убунту. Оказывается, что все навороты убунтовские он может руками прикрутить, если нужен софт нестабильный, собрать нужный пакет, если надо вытянуть какую-нибудь интересную фичу, то взять исходники и пропатчить, после чего собрать свой пакет и установить это, отметив в apt, что обновлять это не надо, так как своё, и т.д. и т.п.
В итоге, дебианщик(например, я) скажет, что убунту не представляет из себя ничего особо интересного для меня. А убунтоид скажет, что дебиан - это древняя неудобная система.
Или что можно узнать о Слаке за неделю пользования? Да ничего. Хорошо, если удастся разобраться в том, какие там есть средства управлениями пакетами, выбрать удобный для себя и настроить минимальную систему... И то, вряд ли, потому как там надо знать, что длаешь, а не методом тыка работать.
Или Сьюз. Посмотрю на человека, который за неделю сможет разобраться во всех преимуществах YAST'а. И объяснить, чем же он лучше мандривовских конфигуряторов. И почему он удобнее, чем дебиановский dpkg-reconfigure.
Но ведь на самом деле фишка того же дебиана не в том, что он "крут", а в том, что за несколько лет работы в нём нет ни одной ошибки, если использовать только проверенный стабильный софт. И то, что все конфиги лежат прямо перед пользователем, хватило бы мозгов, чтобы понять, как их настроить.
А фишка убунты в том, что ставится легко и красивая, да и без глюков, если не удаляться от стандартной поставки.
А фишка Сьюз, что вылизана хорошо в плане управления и настроек кнопочками/галочками.
А фишка мандривы в том, что и новая вся, и работает удобно, и многие вещи автоматизированы...
А Слака хороша гибкостью и вседозволенностью(главное, чтобы знаний хватало).
Чтобы что-то говорить о дистре, надо пользоваться им не неделю, и не две. Надо знать, что это такое, на что он ориентирован. А подобными недельными обзорами вы всех новичков только ещё больше запутаете, как их путают почти везде.
И потом получается, что надо человеку поставить сервер на Linux, а он, виндузятник до этого, выбирает, начитавшись подобных обзоров Ubuntu. И выясняется потом, что убунта не хочет нормально фаер держать, потому как network-manager висит. А SuSe фаер не хочет ставить в нужные режимы, потому как YAST свои настройки подсовывает. А Fedora плевать хотела на все пользовательские команды, потому как SELinux включена... А Слака, Дебиан и Генту с точки зрения этого пользователя отстой полный, потому как красноглазые и мутные...
P.S. И да. Есть distrowatch.org. Лучше уж потратить время на перевод обзоров оттуда, чем на недельные обзоры...
Но ведь можно не только "недельный" отчёт писать. К примеру сидел человек долго на дистрибутиве А...работал. Но тут появилось время и он пересел на дистрибутив В. И понравилось и вот теперь он уже несколько месяцев на В сидит. Но про А он всё ещё помнит и может написать почему решил остаться на В и перейти с А. Такие отчёты будут очень интересны на мой взгляд.
Принцип действий очень прост:
качаем дистрибутив,
ставим его в виртуальной машине,
подробно со скриншотами степ бай степ описываем процесс установки и настройки того, что используем сами.
качаем дистрибутив,
ставим его в виртуальной машине,
подробно со скриншотами степ бай степ описываем процесс установки и настройки того, что используем сами.
И в какой фразе здесь сказано про то, что кто-то долго использовал какой-либо дистр?
Ребята, я понимаю, что надо наполнять welinux инфой, писать статьи, ориентированные на новичков и т.д. и т.п. Но давайте делать это с толком.
Я, в силу специфики своей работы, довольно плотно работал и работаю со всеми популярными дистрами(некоторыми больше, некоторыми меньше). И когда я читаю очередной обзор, описывающий, какую кнопочку надо нажать, чтобы установить убунту, и чем эта кнопочка лучше кнопочки в дебиане, мне страшно становится за новичков, которые это прочитают, потому как это только запутает человека.
Не кнопочками дистрибутивы различаются, а идеологией. Подходом к подборе пакетов и работе с ними. И, повторюсь, лучше чем на дистровотч, описание для новичка сделать сложно. Я могу рассказать, как я долгое время мандраку(а потом и мандриву) использовал, к примеру. И работала она у меня ничуть не хуже нынешнего дебиана. Но это уже, извините, не описания дистра для новичка. Это описание глубоких настроек системы с учётом особенностей дистра. От такого описания у новичка мозги поплавятся, потому как у меня половина конфигов в /etc руками переписана, а другая половина с нуля в ~/ создана.
Если уж так хочется побольше статей на сайте, раскопайте идею о заказах на статьи, которая тут проскакивала, но почему-то заглохла. Лично мне сложно придумать, о чём писать, вот и рождаются всякие бесполезные опусы, связанные с тем, чем занимаюсь сейчас. А если бы увидел в "На заказ" что-нить типа "Хочу статью о настройке %programmname%", глядишь и написал бы. И, думаю, такой я не один.
Если уж так хочется побольше статей на сайте, раскопайте идею о заказах на статьи, которая тут проскакивала, но почему-то заглохла.
Заглохла так как народ пассивен.
Надо признать, отлично написал. Расширить тока немного, дописать еще про несколько дистров, и подытожит тем что все они по-сути одинаковы, и отличаются менеджерами пакетов(читай способом установки софта, скомпилить можно везде), местом хранения настроек, послеустановочныым набором софта и частотой обновлений. Рядовому юзеру до политики дистра ооочень далеко.
Я хочу написать обзор PCLinuxOS Gnome 2009.2 и объективно сравнить с Убунтой
В данный момент качаю Calculate Linux Desktop - свободная операционная система на базе Gentoo.
Тащу версию с KDE.
Ставить буду на живую систему, так что получить можно будет более-менее реальные данные по совместимости с моими железками =) только вафли и вебки нету
Тащу версию с KDE.
Ставить буду на живую систему, так что получить можно будет более-менее реальные данные по совместимости с моими железками =) только вафли и вебки нету
Еще интересно было бы узнать на чем основан выбор. Просто впервые слышу о таком дистрибутиве. Может есть какие-то мотивы? :)
Давно слаку хотел попробовать.
И ещё Scientific Linux, но это уже если успею. Это будет интересно технарям, кто в ВУЗах учится.
И ещё Scientific Linux, но это уже если успею. Это будет интересно технарям, кто в ВУЗах учится.
Как раз сегодня на ЛОРе что-то про него писали) на оф. сайт зашёл и немного почитал. Улыбнуло оттуда "Мы перекомпилировали enterprise linux, ну вы поняли какой enterprise" =)
Вообще интереснее было бы именно на живую систему ставить, нежели чем на вирт машину. И к тому же процесс установки многих дистров на том же it-talk есть. А вот написать ощущение по работе(скорость, удобство настройки, дизайн и пр и пр), что заработало "из коробки" и сколько пришлось пилить чтобы поднять устройство N? как система по сравнению с предыдущим дистрибутивом. Вот это да, было бы интересно.
Всё что я описывал на талке =) уже устарело. И у меня опять чешутся руки посмотреть ALT Linux
Отличное предложение. Говорите - на сайтах есть инфа? А вы не задумывались о ее качестве? О том что она дико лестно отзывается о дистрибутивах, к примеру? Я не буду приводить примеры. их полно. Ну и да, верно, сомневающемуся новичку очень кстати живой пример со свежими скриншотами и комментариями от самого автора, с возможностью задать вопрос!
Именно, я и хочу чтобы было живой обсуждение дистрибутивов, примеры, доводы.
Я вот как раз хочу для интереса поставить OpenSUSE 11.1, на учебе сейчас изучаем на примере 10.3, интересно что нового появилось. Но не знаю будет ли это интересно, дистрибутив не сильно то редкий :))
Пиши обзор и своё мнение, что стало лучше, что хуже.
Какие видишь различия и проч проч.
Какие видишь различия и проч проч.
уже все приготовлено на ноуте, чтобы поставить гремучую смесь W7, Opensolaris, Gentoo, PCBSD. На все лето красноглазия %) отпишусь потом
Ну не надо Haiku/BeOS юниксами обзывать:) Скорее POSIX -совместимыми:)