h0rr0rr_drag0n 14.08.2009 12:28
Новичку — Мифы и заблуждения, касающиеся Linux’a.
В данном посте я постараюсь разобрать наиболее тиражируемые мифы об операционной системе Linux. Он написан под влиянием вот этого поста на Хабрахабре (удивительно, но тот пост первый, в который сразу же не набежали сотнями евангелисты и просто фанатики от майкрософта).Несмотря на годы успешного развития Linux’a и наличие огромного количества справочных ресурсов по этой системе, люди до сих пор любят пугать друг друга страшной черной консолью, компилянием всего и вся из исходников и прочими страшными вещами. Надеюсь мой пост прояснит что-нибудь в голове потенциальных линуксоидов, запуганных подобными историями.
Итак, поехали!
Начнем с самых “бородатых” историй.
Мне операционная система нужна, чтобы работать, а не конфиги писать и программы компилять.
Да пожалуйста! Сейчас опенсорс сообщество весьма быстро развивается – проделана огромная работа по приближению Linux к простому пользователю. Попробуйте – проделайте несколько определенных (и как правило хорошо описанных) действий по установке системы и работайте. Вдруг вам понравится? Естественно, нужно использовать дистрибутив линукса, ориентированный на обычных пользователей, а не на гуру, даже несмотря на то, что вы несколько лет не вылезаете из Visual Studio, выучили наизусть весь MSDN и т.п. Линукс – это совершенно другая операционная система в отличие от Windows и ваши знания, полученные в Windows, здесь практически бесполезны. Начните с малого, а советующих сразу поставить Gentoo, Slackware или что-нибудь из разряда “для гуру” гоните в шею.
Постоянное сидение в черной консоли и ковыряние конфигов для обычного пользователя практически в прошлом. Сейчас это можно встретить только при настройке специфичного железа у которого специфичный производитель :-) . Еще подобный способ общения с системой (кстати он ничем не лучше и не хуже GUI – он просто другой) часто встречается при объяснении новичку каких-либо нетривиальных настроек в системе – гораздо проще объяснить какие строчки ввести в терминале и что подправить в конфиге, чем объяснять какие кнопки и в какой последовательности тыкать, сопровождая, при наличии желания, все это скриншотами.
Из дистрибутивов для обычного пользователя можно отметить Ubuntu, OpenSUSE, Fedora и т.п. Каждый дистрибутив имеет довольно большое коммунити способное оказать помощь новичку, если конечно правильно задать вопрос. Существуют сайты специально для новичков, например такие как этот: http://ubuntologia.ru/.
Вполне возможно, что вы в силу тех или иных причин не сможет сразу приступить к своей работе, используя Линукс. Вам может помешать: отсутствие или плохое качество важной для вас программы; отсутствие поддержки какой-то редкой, но важной для вас железки и т.п. Не отчаивайтесь, вы ведь не успели удалить с жесткого диска свою основную, рабочую систему? ;-) Пока поработайте в ней и ждите – опенсорс коммунити весьма динамично, возможно недочет уже исправляют. Можете написать багрепорт разработчикам, чтобы поставить их в известность о вашей проблеме, если вы считаете\знаете, что они о ней не проинформированы каким-либо другим образом.
Linux не поддерживает много популярного железа.
Поддержка железа в линуксе, к сожалению, зависит от производителя этого самого железа. Если производитель не желает открыть спецификации для своего устройства, то написание драйвера для “черной коробки” может быть весьма трудным занятием.
К счастью не все производители такие, многие открывают свои спецификации и даже выделяют разработчиков для помощи в разработке драйвера (например Intel, ATI). Иногда производители не открывают спецификаций, а пишут свой проприетарный модуль для поддержки работы устройства в Linux’е (например Nvidia). Процесс открывания спецификаций постепенно движется к светлому будущему, жаль что мы – конечные пользователи – слабо можем влиять на него, разве что голосовать рублем.
На данный момент, благодаря этому процессу, Linux обзавелся поддержкой весьма широкого спектра устройств. Если ваше устройство не поддерживается, проверьте – не пользуетесь ли вы старой версией дистрибутива и обновитесь. Также проверьте сайт производителя, возможно именно это устройство пока-что не поддерживается или производитель принципиально не хочет работать с опенсорс-сообществом. Если это так и работа этой отдельно взятой железки для вас критична, то единственное, что можно посоветовать – ждать и пользоваться своей прежней операционной системой. Может быть производитель со временем раскроет спецификации или кто-нибудь займется реверс-инженерингом устройства, для написания драйвера?
В Linux приходится постоянно сидеть в командной строке.
Данный миф был частично рассмотрен выше, но тем не менее – используйте юзер-френдли дистрибутивы и будет вам счастье. В них полно программ с графическим интерфейсом.
Замечу, что использовать консоль для настройки системы (что составляет малую часть от общего времени использования системы) и постоянно сидеть в ней – это совсем разные вещи. Часто любят утверждать, что в линуксе до сих приходится постоянно использовать консоль, приводя в пример единичные или нетривиальные действия.
Когда “домохозяйка” увидит KDE/GNOME, она упадет в обморок.
Люди – существа довольно хорошо обучаемые. Не думаю, что человек однажды освоивший интерфейс Windows, не сможет освоить другой интерфейс, тем более если они в чем-то схожи (никто ведь не собирается заставлять человека, привыкшего к интерфейсу Windows, использовать Xmonad? :-) ). Для человека, неспособного изучить новый интерфейс, пока что всегда можно переделать дефолтный интерфейс DE, чтобы он максимально был похож на привычный старый.
Изначально ориентировать некий DE под тех, кто впадает в панику при отсутствии кнопки Пуск на привычном месте – имхо бессмысленно; возможно это грубо\жестоко, но ориентирование проекта на пользователй, неспосбных к восприятию нового, приведет к застаиванию и угасанию проекта.
Современные дистрибутивы Linux сильно тормозят на старых машинах.
Разработчики дистрибутивов стремятся использовать возможности, предоставляемые современными компьютерами, настолько, насколько это возможно. Из-за этого постепенно теряется некоторая скорость работы дистрибутива на старом железе. Впрочем, пока большинство пользователей имеют привычку обновлять свой компьютерный парк, снижение производительности дистрибутивов на старых машинах мало кого волнует. Если вы из таких людей – попробуйте использовать более старую версию вашего дистрибутива (если вы не озабочены безопасностью), используйте дистрибутивы Линукса специально предназначенные для слабых машин (например PuppyRus Linux или DSL) или попробуйте использовать source-based дистрибутивы (Gentoo), если вы чувствуете в себе силы освоить подобное.
Под Linux нет аналогов моих любимых программ, впрочем как и самих любимых программ. А те что есть – полный отстой.
Нет смысла искать линуксовую программу, максимально похожую на вашу любимую программу в другой ОС – вы все равно ее не найдете (ну разве что какой-нибудь программист не скопирует интерфейс и поведение программы по своему желанию). Используйте ту программу, которая максимально предназначена для выполнения ваших действий, а не ту, которая максимально похожа на используемую вами прежде программу. Если вам не нравится, что приходится привыкать к новому интерфейсу – что ж, вы знали на что шли, никто не обещал, что все будет точно так же как и было устроено в вашей бывшей операционной системе.
Если же программа – действительно отстой – напишите разработчикам об этом. Вам за это никто ничего не сделает, а разработчики возможно пошевелятся с целью улучшить свое творение (если конечно оно им еще нравится).
Чтобы начать работать с программой, мне необходимо прочитать кучу манов и выучить опции командной строки для этой программы.
В этом нет никакой нужды, особенно если вы начинающий пользователь – просто используйте GUI версии необходимых вам программ, благо их навалом. Естественно, нет никакой нужды учить опции командной строки для программы, использующей GUI.
Если же вы продвинутый пользователь, то в этом нет никакой необходимости – зачем вам перечитывать сотни раз подряд одно и то же и рьяно зазубривать ключик --help :-) ?
Продолжим с более интересными мифами:
Я вижу кучу недостатков в Linux, но меня никто не хочет слушать.
Возможно вы совсем не тем людям говорите о недостатках в Linux’e. Пожалуйста, обратитесь к разработчикам. Опишите им свою проблему: если у них есть форум или багтрекер – поместите свое сообщение туда; если же таких ресурсов нет – используйте E-mail или любые другие способы связи с разработчиками.
Для Ubuntu есть замечательный ресурс: http://launchpad.net. Зарегистрируйтесь на нем и используйте его, чтобы сообщить о багах в программах, используемых в Ubuntu. Благодаря этому ресурсу я сообщил разработчикам об ошибках в используемых мною программах (вылетание нового deluge, битый пакет ircp-tray и т.п.), которые они впоследствии постепенно исправили. Согласитесь, это лучший способ помочь Linux в развитии, чем сидеть на форуме и поливать его грязью за “глючные программы, кривые лапы разработчиков” и т.п.
Для Linux тоже нужно покупать лицензии.
Linux – это бесплатная ОС. Покупая Linux, вы покупаете не операционную систему, а техподдержку или удобный доступ к свежим багфиксам (как в случае с RedHat). В качестве примера такой модели распространения Linux можно привести LinuxCenter: http://www.linuxcenter.ru/shop/licence/rus_fed_lic_11_100pc/
Сам дистрибутив Russian Fedora 11 не входит в поставку. Вы можете скачать его или приобрести Russian Fedora 11 (DVD-BOX) с печатным руководством: http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/linux-distros/rus_fed_11_dvd_box/ или Russian Fedora 11 (DVD)
Вы можете устанавливать дистрибутив Russian Fedora 11 на неограниченное число рабочих станций, однако техническая поддержка будет оказываться только на 100 компьютеров!
Срок действия услуги – 1 год.
Красиво оформленные лицензии на дистрибутив нужны лишь нашим доблестным “органам”, проверяющим лицензионность установленного ПО. Какого-либо иного применения они не имеют, вне нашей страны тем более.
Под Linux нет вирусов, но как только увеличится количество пользователей этой операционной системы, вирусы обязательно появятся.
Пока нет однозначного ответа на этот вопрос, но я считаю, что вирусные эпидемии на Линуксе невозможны. Этому способствует много: безопасная система установки софта только из проверенного хранилищи (идея репозиториев), весьма неплохая система распределения прав (эй, это не только привычные rwx, но еще и ACL!) и ориентированность системы на работу из под учетной записи простого пользователя, а не администратора. Благодаря этому заражение исполняемых файлов является весьма трудной задачей – все файлы расположены в системных каталогах, право на запись в которые имеет только root. Если кто-то получил root’а на вашей машине, то можно пить боржоми уже и без всяких вирусов :-) . Ну а если вы используете на домашней машине свой ~ для хранения исполняемых файлов, то вы мягко говоря странный человек. Исправляйтесь.
Всякие же вирусы под Linux, которые давно находит компания Касперского, на поверку обычно оказывались обыкновенными руткитами, которые увы существуют и преследуют цель захвата управления над вашей машиной. Естественно, они без прав рута ничего не могут, поэтому следите за обновлениями безопасности вашего дистрибутива.
Касательно утверждения, что Linux сейчас как неуловимый Джо – никому не нужен, предлагаю оглянуться вокруг. Linux используется в серверах, что обеспечивают вас доступом к Интернету или хостят ваш любимый сайт, он прошит в вашем роутере, в телефоне. Он используется во множестве встраиваемых устройств, большинство суперкомпьютеров в мире используют Linux. Неужели вы думаете, что вирусописатели обойдут своим вниманием такие вкусные цели?
Думаю, вам интересно будет прочитать другие мнения на эту тему. Вот ссылка на довольно продолжительное обсуждение на ЛинуксФоруме: http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=30435.
В Linux тоже находят довольно много дыр.
Это вполне естественное следствие открытого код программ, используемых в Linux’е. Благодаря этому любой может поискать в коде программы ошибки и сообщить об этом разработчикам. А благодаря массовости опенсорс сообщества, невозможна ситуация, когда один человек находит ошибку в программе, никому об этом не сообщает и использует ее в своих целях. Прислать под видом исправления хорошо скрытый в нем эксплойт тоже невозможно – присылаемый разработчикам код проходит несколько ступеней проверки, прежде чем будет включен в тестируемую ветку программы.
В качестве примера можно привести историю, ставшую уже почти легендой: один из разработчиков KDE вставил в код своей программы комментарий с поздравлением своей жены с днем рождения. Через несколько часов этот комментарий был обнаружен и вычищен.
Самое главное в том, что благодаря открытости кода, ошибки в нем исправляются довольно быстро – любой может помочь разработчикам и прислать патч. Кроме того, сами разрабочтики тоже весьма добросовестно относятся к своей работе - известная ошибка в ядре 2.6.18, позволяющая получить права рута, была исправлена разработчиками всего за несколько часов … вечером в воскресенье!
По материалам блога Дракон-линуксоид
muhas 14.08.2009 12:48 #
+ 3 -
Занятно, хотя это читать надо явно не линуксоидам (они то уже всё это и так знают)
абсолютно согласен. Не вижу смысла писать об этом пост тут. Я например, легко могу написать 10 неопровержимых превосходств винды над линуксом - это будет более остро кстати.
Думаю, что на welinux могут зайти не только линуксоиды, но и те кто озабочен переходом на линукс, но запуган подобными историями; а также линуксоиды-новички у которых могло сложиться неправильное представление о системе благодаря таким байкам. Мой пост для них.
да я не против, мне кажется для новичка у нас есть отдельный блог, да и вообще как-то много мы им времени вот такими нравоучениями занимаем. Я когда начинал, я вообще не читал такие посты - у меня уже была цель изучить эти ваши линупсы, до сих пор с удовольствием это делаю.
ЗЫ может я нетипичный был нуб, я не ныл на форумах, не создавал темы, а читал других. Но мой опыт показывает, что такие нубы как раз и не бросают линукс после полгода баловства
ЗЫ может я нетипичный был нуб, я не ныл на форумах, не создавал темы, а читал других. Но мой опыт показывает, что такие нубы как раз и не бросают линукс после полгода баловства
я хотел начать изучать линух еще года 3 назад, не читая никакие посты и т.п., но он просто существовал в дуалбуте и загружался пару раз в месяц, когда делать нечего было.
по серьезному занялся линухом когда стал админом, и пришлось сервак поднимать :)
P.S. ставьте линух единственной системой и будет вам счастье :).
по серьезному занялся линухом когда стал админом, и пришлось сервак поднимать :)
P.S. ставьте линух единственной системой и будет вам счастье :).
ммммм здесь не соглашусь, новичку при слетевших иксах не позавидуешь
не, новичок обычно думает, что он может работать и под рутом без проблем, что все что он делает все осознает и уж точно не удалит ничего лишнего. Так вот и падают иксы/ДМ/демоны и т.п.
Не, я и при слетевших иксах с охотой переустанавливал дистр. А вот на линукс хорошо подсел только когда пришлось из дуалбута убрать винду, ибо померла тогда на некоторое время.
ну это же не решение, переустанавливать линупс. Зачастую, чтобы исправить, даже перезагружать не надо
Там до сих пор постят комменты.
Сохраненная только с HTML страница занимает уже 2.3 Мб О_о.
Сохраненная только с HTML страница занимает уже 2.3 Мб О_о.
я начала заново читать с момента вот верхнего камента, одну пятую страницы только осилил
достаточно холиварные мифы и их развеяния :-)
на мой взгляд, не нужно пользователю говорить, что всё будет в этом линуксе замечательно. потому что головной боли наберёшь и себе и людям, который линукс возненавидят.
немало раз я ставил Ubuntu интересующимся людям, и не один раз у меня возникали проблемы (в основном, около нетворк-менеджера, который до сих пор подчас ведёт себя неадекватно и не последовательно, удаляя только что введённые настройки, например)
я-то ладно, разберусь, смирюсь, и буду пользоваться, а вот брать на себя ответственность за этот же линукс на компах других пользователей - немного остерегаюсь. Так было во времена KDE 3.5.10 c настройкой сети (настройки слетали, и подключались к интернету через ужасный kvpnc), в GNOME (тоже слетали), про KDE 4 даже говорить не хочется, где даже сеть не настраивалась при вводе маски вида 255.255.255.0 (когда вводили 24.0.0.0, всё работало, как впоследствии оказалось)
настройка /etc/apt/sources.list тоже стремновата. Даже не лазя в конфиг нужно понимать, что такое "строка APT для репозитория"
проблема тормозов, к сожалению, актуальна и для современных машин, а для старых тем более. тормоза Gtk раздражают.
приведённые выше проблемы (кроме тормозов, с ними не знаю что можно сделать - менять X-сервер, вшивать в ядро Gtk...) подпадают под принципиальный недостаток свободного ПО - с точки зрения эргономики и юзабилити свободное ПО всегда будет отставать от закрытых коммерческих разработок. Это, думаю, очевидно.
Ну и накладывает отпечаток в наших широтах проблема повсеместного пользования профессиональными программами. Фотошопом - профессиональным средством, которое, если не ошибаюсь, продается не меньше чем за 1000$, все пользуются, чтобы сделать элементарные действия с фотографиями, и не желают слышать ничего, кроме фотошопа. Офис - из их же числа. Ну, примеров можно привести достаточно :-)
предубеждения против линукс лучше развеивать, проверяя прочность аргумента виндузятника, а не убеждая, что "все у нас замечательно".
не хотите настраивать конфиги? а где вам пришлось их настраивать? ах, вы даже не пробовали самому удостовериться в правдивости слухов?..
нужно постоянно висеть в командной строке? вы даже не пробовали, а поверили слухам?
вот ещё есть интересный миф:
а я слышал, что Microsoft тоже открыли исходный код Windows
Да, действительно, часть кода некоторых версий Windows были открыты. Исходный код - это хорошо, но этого мало. Большинство программного обеспечения, идущего в составе дистрибутивов Linux, помимо исходного кода, дают пользователю множество свобод, которые так важны сторонникам Linux.
ой, накатал сумбура.
на мой взгляд, не нужно пользователю говорить, что всё будет в этом линуксе замечательно. потому что головной боли наберёшь и себе и людям, который линукс возненавидят.
немало раз я ставил Ubuntu интересующимся людям, и не один раз у меня возникали проблемы (в основном, около нетворк-менеджера, который до сих пор подчас ведёт себя неадекватно и не последовательно, удаляя только что введённые настройки, например)
я-то ладно, разберусь, смирюсь, и буду пользоваться, а вот брать на себя ответственность за этот же линукс на компах других пользователей - немного остерегаюсь. Так было во времена KDE 3.5.10 c настройкой сети (настройки слетали, и подключались к интернету через ужасный kvpnc), в GNOME (тоже слетали), про KDE 4 даже говорить не хочется, где даже сеть не настраивалась при вводе маски вида 255.255.255.0 (когда вводили 24.0.0.0, всё работало, как впоследствии оказалось)
настройка /etc/apt/sources.list тоже стремновата. Даже не лазя в конфиг нужно понимать, что такое "строка APT для репозитория"
проблема тормозов, к сожалению, актуальна и для современных машин, а для старых тем более. тормоза Gtk раздражают.
приведённые выше проблемы (кроме тормозов, с ними не знаю что можно сделать - менять X-сервер, вшивать в ядро Gtk...) подпадают под принципиальный недостаток свободного ПО - с точки зрения эргономики и юзабилити свободное ПО всегда будет отставать от закрытых коммерческих разработок. Это, думаю, очевидно.
Ну и накладывает отпечаток в наших широтах проблема повсеместного пользования профессиональными программами. Фотошопом - профессиональным средством, которое, если не ошибаюсь, продается не меньше чем за 1000$, все пользуются, чтобы сделать элементарные действия с фотографиями, и не желают слышать ничего, кроме фотошопа. Офис - из их же числа. Ну, примеров можно привести достаточно :-)
предубеждения против линукс лучше развеивать, проверяя прочность аргумента виндузятника, а не убеждая, что "все у нас замечательно".
не хотите настраивать конфиги? а где вам пришлось их настраивать? ах, вы даже не пробовали самому удостовериться в правдивости слухов?..
нужно постоянно висеть в командной строке? вы даже не пробовали, а поверили слухам?
вот ещё есть интересный миф:
а я слышал, что Microsoft тоже открыли исходный код Windows
Да, действительно, часть кода некоторых версий Windows были открыты. Исходный код - это хорошо, но этого мало. Большинство программного обеспечения, идущего в составе дистрибутивов Linux, помимо исходного кода, дают пользователю множество свобод, которые так важны сторонникам Linux.
ой, накатал сумбура.
новичек не должен лезть в /etc/apt/source.list , для новичка есть дефолтные репозитории.
вы наверное в российском default city живёте, что вас дефолтные репозитории устраивают? :-)
в Беларуси, даже в Минске, надо поискать человека с анлимом.
Хотя, беларусское зеркало by.archive.ubuntu.com сейчас, благо, действительно расположено в Беларуси, и доступно по бесплатному гостевому доступу у провайдера ByFly. Но это только ByFly. И с PPPOE в GNOME тоже не всё гладко (а в 9.04 pppoeconf, pon и poff без sudo перестали работать)
в Беларуси, даже в Минске, надо поискать человека с анлимом.
Хотя, беларусское зеркало by.archive.ubuntu.com сейчас, благо, действительно расположено в Беларуси, и доступно по бесплатному гостевому доступу у провайдера ByFly. Но это только ByFly. И с PPPOE в GNOME тоже не всё гладко (а в 9.04 pppoeconf, pon и poff без sudo перестали работать)
Но мы то рассматриваем дефолтного пользователя Windows и Linux.
Новичек в виндовс, не будет отключать автообновления, поэтому обновления будут платными, и он будет качать софт (виндовый) из офицальных источников.
P.S. Я живу в белорусском default city =))
а по поводу репозитория, я использую локальное, которое в универе расположено, и поэтому бесплатно. (я в общаге живу)
Новичек в виндовс, не будет отключать автообновления, поэтому обновления будут платными, и он будет качать софт (виндовый) из офицальных источников.
P.S. Я живу в белорусском default city =))
а по поводу репозитория, я использую локальное, которое в универе расположено, и поэтому бесплатно. (я в общаге живу)
во-первых, во многих сборках винды автообновления уже отключены
во-вторых, обновления Ubuntu и обновления Windows суть разные вещи. В Ubuntu репозиторий мне нужен только для того, чтобы иметь доступ ко многим программам, а уже обновления безопасности - пусть и раз в полгода выходят с новой убунтой, на это мне пофигу. Кроме того, отсутствия источника пакетов в Ubuntu - это жесть, поскольку кормить дефолтного пользователя байками о свободных форматах ogg vorbis и ogg theora нельзя. В этом плане можно в сторону Mint глянуть, кстати, ты не пробовал?
у меня iptel провайдер в Минске - так у него свои репозитории, linux.iptel.by. Надо прописывать.
во-вторых, обновления Ubuntu и обновления Windows суть разные вещи. В Ubuntu репозиторий мне нужен только для того, чтобы иметь доступ ко многим программам, а уже обновления безопасности - пусть и раз в полгода выходят с новой убунтой, на это мне пофигу. Кроме того, отсутствия источника пакетов в Ubuntu - это жесть, поскольку кормить дефолтного пользователя байками о свободных форматах ogg vorbis и ogg theora нельзя. В этом плане можно в сторону Mint глянуть, кстати, ты не пробовал?
у меня iptel провайдер в Минске - так у него свои репозитории, linux.iptel.by. Надо прописывать.
во-первых, во многих сборках винды автообновления уже отключены
рассматриваем дефолт.
во-вторых,...
1) вместо платы за лицензию виндовс, можеш качать репозиторий с инета
2) для виндовса программы тоже качать откудато придется. (если что, вариант придет добрый дядя и даст диск с софтом, так же прокатит и в линухе)
по поводу Минт:
пробовал, удобно, красиво, по дефолту кодеки и т.п. стоят.
не понравилось меню, и то что он основан на убунте 8.10.
и если возникнут проблемы, их сложнее решить, сообщество то меньше чем у убунты. различия то есть. как то так :)
рассматриваем дефолт.
Вот тут проскакивает линуксоидный миф:
Microsoft Windows - платная операционная система
Во многих учебных заведениях действует специальная программа, по которой любой студент может легально и бесплатно пользоваться Microsoft Windows во время учёбы. Но и это ещё не всё - спросите любую девочку в общежитии, какую Windows она приобретала (Home, Professional, Ultimate, ещё там какие-то есть), и сколько она заплатила за установленную копию. Ответ вас очень удивит!
так что призыв вместо платы за лицензию платить за интернет звучит дико.
в дискуссии о конях в вакууме и вы и я может и положим несьвядомага пользователя Windows на обе лопатки, только дискуссия закончится "ай, всё таки мир не идеален, меня и винда устраивает".
я вот вынашиваю план по захвату линуксом десктопа общажных компов, вот и думаю, чем сразу свалить винду с копыт - чтобы mp3- и прочее работало искаропки, и геммороя было бы не больше чем с убунтой, плюс чтобы репозитории подходили (а под mint вроде подходят)
я вот тут вмешаюсь немного. Дело в том, что я будучи студентом попробовал так достать винду. Не буду объяснять почему, долго, мб из-за моей тупости, но не получилось.
блин, сдесь криво цитаты делаются :(
вначале цитата, потом пояснение:
"во-первых, во многих сборках винды автообновления уже отключены
рассматриваем дефолт.
во-вторых,...
1) вместо ...
2) бла бла ба "
P.S.
вначале цитата, потом пояснение:
"во-первых, во многих сборках винды автообновления уже отключены
рассматриваем дефолт.
во-вторых,...
1) вместо ...
2) бла бла ба "
P.S.
я вот вынашиваю план по захвату линуксом десктопа общажных компов
админ общаги тебя убьет. :)
нее, во-первых, мы с админом иногда в Open Arena по сетке рубим, во-вторых, админом в следующем году возможно буду я :-)
а всё что выше постскриптума - не понял
а всё что выше постскриптума - не понял
вот и узнаешь, когда к тебе прибежит толпа леммингов, со словами "сеть не работать", ты идешь к ним, а у них маска не так стоит, или основной шлюз на 0 оканчивается.
P.S. DHCP отключен. так надо :)
Итог: кому надо тот сам поставит Linux и сам будет в нем разбираться. Человеку можно помочь разобраться, но не заставить.
P.S. DHCP отключен. так надо :)
Итог: кому надо тот сам поставит Linux и сам будет в нем разбираться. Человеку можно помочь разобраться, но не заставить.
кому надо тот сам поставит Linux и сам будет в нем разбираться. Человеку можно помочь разобраться, но не заставить.
я сейчас придерживаюсь именно такой методики - если вижу, что человек интересуется, разукрашивать линукс в розовые цвета в его глазах я не стану. Т.е. - да, есть проблемы с железом. Да, игр будет очень мало. Да, вряд ли будет фотошоп. И да, скорее всего, нужно будет залазить в файлы и привыкать, что такое консоль.
Чтобы потом не прибегал со словами: "ну-ка марш мне настраивать, иначе снесу твой линукс к чертовой матушке"
Как-то так :-)
да какие там сборки - темы впиханы, картинки, да пара троянов на закуску :)
в 8.10 уже точно не работали без судо, я гарантирую это.
Раньше версии не юзал, но по-моему, аж в 7.10 уже все было через судо. Это же специфика убунты
Раньше версии не юзал, но по-моему, аж в 7.10 уже все было через судо. Это же специфика убунты
в 8.10 я сам гарантирую, что pon и poff работали без судо, как и 8.04.
А когда поставил 9.04 начисто, так и был сюрприз. Выводит: "Error: only members of the 'dip' group can use this command.". Может, подскажете, как правильно добавить себя в члены группы 'dip' из консоли? :-)
А когда поставил 9.04 начисто, так и был сюрприз. Выводит: "Error: only members of the 'dip' group can use this command.". Может, подскажете, как правильно добавить себя в члены группы 'dip' из консоли? :-)
если человек не хочет ковыряться в конфигах( даже копипастить с форумов) то линукс не для него это 100%
а вот это оочень спорно. Я отцу ставил линупс для редактирования LaTeX'а, ему очень нравилось, а я лишь раз настроил и все.
так это для редактирования LaTeX'а, а для постоянной работы? Да и если что у отца есть у кого помоши попросить.
не понял, а если отец у меня - препод-математик, че ему нахер езе надо
вовсе нет. Он сидит, все настроено, ниче он не сломает. Ставить программы я его обучил
Полностью согласен. Необходимости крутит конфиги у пользователей которым всё настроил и оставил нет
иногда сила имиджа альтернативной благородности и/или политических идей (антиглобализм/анархизм) преодолевают нежелание рыться в конфигах. примеры есть :-)
Первоначально я обходился только гуем. Его вполне хватает для общих задач. Пускай пропроки от выньдоз уже перестанут пугать и стращать всех консолью. Консоль это то, к чему приходишь через понимание что если хочешь вникнуть в систему - то без нее тогда точно не обойтись. НО! Если бывший пользователь альтернативной системы не нуждается в глубоко понимании системы - то использование GUI ему вполне хватит. Верно сравнивают путь Linux с DZEN - это то к чему приходишь сам - через свое миропонимание, ощущение и желания. Не всем оно нужно и не каждому доступно.
А благодаря массовости опенсорс сообщества, невозможна ситуация, когда один человек находит ошибку в программе, никому об этом не сообщает и использует ее в своих целях.
Несмотря на то, что я активный пользователь линукса и сторонник опенсорса, считаю, что это очень наивное отношение к проблеме.
Ну так не таитесь - изложите свою точку зрения, почему это не так.
Пример: Некто изучает исходники ядра или программы, работающей через сеть и находит ошибку, позволяющую с помощью передачи этой программе специальной последовательности данных выполнить произвольный код на машине.
В первую секунду Некто думает, что неплохо бы поднять ботнет и срубить денег.
Но! Во вторую секунду он с ужасом осознаёт, что "Эта-ж опенсорс!!11" и принимается за написание письма разработчикам.
Вопрос: в чём заключается невозможность злонамеренного использование ошибок в опенсорс кода в своих корыстных целях?
Массовость только повышает вероятность того, что до него эту ошибку найдёт порядочный человек и оповестит разработчиков о ней.
В первую секунду Некто думает, что неплохо бы поднять ботнет и срубить денег.
Но! Во вторую секунду он с ужасом осознаёт, что "Эта-ж опенсорс!!11" и принимается за написание письма разработчикам.
Вопрос: в чём заключается невозможность злонамеренного использование ошибок в опенсорс кода в своих корыстных целях?
Массовость только повышает вероятность того, что до него эту ошибку найдёт порядочный человек и оповестит разработчиков о ней.
Массовость только повышает вероятность того, что до него эту ошибку найдёт порядочный человек и оповестит разработчиков о ней.
Именно это я и имел в виду.
Восемь лет багу всего два порядочных человека за эти годы нашлось, а кто-то вполне возможно тихо пользовался:)
Это утверждение, к сожалению, невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Главное, что исправили быстро, а не как здесь: http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/44436/