я не ставил задачу пеарить NT4, как тут под пятничный расслабон все восприняли, уж если ставить линукс то более-менее современный, т.к. в старых линуксах тоже безопасность не ахти, уже не говоря о том, что там шрифты практически неюзабельные... у мну лежит DVD-DL с 10-й сусей, дистр хороший, спору нет, но без слез смотреть нельзя

Я пока прошелся конкретно по убунто-производным и только из-за легкости установки как самой системы, так и софта. Я и раньше знал что есть дистры легче, но насколько они удобны я пока не знаю. Как я упоминал, поставить то можно и слаку и генту, вопрос в том, сколько будет уходить времени чтобы поставить какую-то программу, если таковая понадобится.

Если вы умеете работать с Linux, не значит, что все остальные тоже это умеют

вот это спасибо, хоть бы кто еще отписывал на каком железе какой дистр удавалось запустить...

вам нужен пример вот шоб совсем из жизни? да пажалуйста, попробуйте на линукс 10-летней давности поставить ICQ, протокол которого меняли не так давно. Современный IM будет требовать современные либы, а где вы их достанете в древнем дистрибутиве? Будете его обновлять до современного по каждой либе отдельно?

Попробуйте поставить линукс на P-I для набора и печати текста. Замерьте время на установку системы. Потом поговорим о том кто тут троллит.

Вы в курсе, что была 9-я версия? Или вы еще в школу ходили в то время?

так и запишем, архитектуру NT4 не знаем и знать не хотим, ну попробуйте подцепить вирус в досе, если хватит скилла выйти из него в инет

1. зачем пирацкие диски когда набор софта заранее составлен и не меняется? а через флешку можно занести в 99% случаев троян/червя, который без инета бесполезен
2. печатная машинка, вот сами не догадались бы, да?

Почитайте закон. Особенно комментарий Верховного суда к поправкам в закон об авторских и смежных правах. Для Ъ: пока я пирацкие диски не продаю и не получаю прибыли, я закон не нарушаю

так уже и не поддерживается :) в этом вся суть, когда набор софта не меняется - все стабильно, поэтому старое зачастую = стабильное

я тестинг подключал ради свежего deluge, а пост был к тому, что из-за зависимостей новый софт тянет новые системные либы = обновление ОС, а на винде либы идут вместе с софтом

4.2

1. откуда вирусы на NT4?
2. вы ваще в курсе, что вирусов как таковых уже давно в глаза никто не видел? всюду черви да трояны, если инета нет, то про вирусы можно забыть

вам пруф нужен что я ютуб смотрел в ФФ-2? Или что я Mpeg4 фильмы/ролики смотрю? могу скрин прислать, только из win98, ибо NT4 уже снес. И вряд ли отличия версии ФФ 3 от 2 могут быть главным аргументом покупки нового компа, особенно когда старый выкидывать не охота, т.к. он падла работает и работает!

все убунты с LXDE кушают на старте 60-70 мб

Месяц назад ставил все с инета, все заработало.


Стыдно от чего? Что MS уже не продает а значит не получает прибыли от этих ОС, продвигая новые, более требовательные к железу, не предоставляя существенного увеличения полезной функциональности? Это не мне должно быть стыдно, а Балмеру, он вынуждает брать все более и более мощное железо, т.к. винда искаропки все больше и больше жрет и тормозит. Существующие потребности весьма большого числа домашних юзеров, которые как гриццо "не живут с компом в обнимку" вполне можно удовлетворить возможностями windows 2000. А дырки в безопасности компенсируются прямыми руками и мозгами, хоть и частично, чего впрочем для дома и особенно без интернета хватает более чем.


подозреваю, что вы в глаза не видели NT4, а я видел, особенно как ее ставили на компы, которые могли тянуть по тем временам XP легко, однако стабильность и надежность важнее любой поддержки. у MS есть поддержка новых ОС, пользователям от этого легче? Я кстати долго общался с саппортом MS есичо :)


ДОС хорошая система, вы разве против? Просто его функционал уже почти никому не нужен

Потому что в большинстве случаев надо дать диск с готовой ОС человеку средней грамотности. Т.е. DE искаропки это очень важно.

А зачем VisualStudio 2010 на древнем компе? В лине даже паршивый conky зависит от libc6, а в винде новые ОС требуют только димамично развивающиеся программы, эффективность использования которых напрямую зависит от железа. Вы тут еще фотошоп CS5 вспомните. Если дизайнер зарабатывает бабулю, то у него хватит на новый комп, а если надо фотку отредактировать то берем старый фотошоп, который по базовому функционалу ничем не отличается от самого последнего.

Это только как пример что не только я пришел к таким выводам. Я попробую, как гриццо для Ъ конкретизировать изначальный опус: любая бубунта и ее производные, сколько ее не облегчай, все равно не для старых компов, а остальные дистрибутивы требуют красноглазия. Если без фанатизма, то зачастую цель не оправдывает средства.

ошибся, дебиану 5 всего 1.5 года

если комент был в мой огород... :)

разница в том, что на вин 2000 г можно поставить софт 2010 г, а на линь 2000 г - фигвам. зависимости как гриццо демотивируют. у мну тут на серваке винт летел, так я дебиан 5 восстанавливал, а в репах со времени прошлой инсталляции некоторые изменения произошли, так что мне всю систему предлагали перепахать ради deluge, который тянул новый питон, который тянул кучу остального, пришлось потрахаццо пока все зависимости не разрулились, а кое-какой софт я в принципе не смог обновить, т.к. в зависимостях были системные либы... дистру года 2.5, представьте что будет в дистре 10-летней давности. а в винде либы компилят и ложат обычно вместе с софтом, поэтому редко когда нужно системные либы обновлять, dotnet как правило и все.

Если без фанатизма то нейтральных причин не так много, но для некоторых они критичны.
1) Например открытость ПО позволяет быстро (хоть и не всегда легко) исправлять баги и косяки, это лучше чем годами ждать сервис паки от MS.
2) То же самое с настаивомостью ПО под свои нужды и потребности, будь то стиль или поведение, DE или сочетание клавишь.
3) Репы вопрос отдельный и актуальный для ценителей удобства. Я принципиально пересел на линь именно после того как увидел работу реп в айфоне.
4) Безопасность... немногие знают про раскручивание зараженных страниц в поисковиках, типа ищешь в яндексе, заходишь по ссылке на страницу и прилетает кака, причем мимо каспера, ибо рулят не сигнатуры а упаковщики. В win7 UAC обходится 8-ю вирусами из 10. Последние поколения вирусов имеют тенденцию к разделению на размножение и вредоносную деятельность, из-за чего в момент размножения/проникновения найти и убить заразу почти нереально, а потом уже поздно. Ну и много других нюансов, которые делают антивирусы почти бесполезными.
5) Файловая структура, пока не посидишь на лине или маке не поймешь почему все так удобно, когда исполняемые файлы в одном месте, настройки в другом и т.д.
6) Виртуальные рабочие столы... нувыпонели

Но это все красиво выглядит пока не приходит необходимость юзать фотошоп, автокад и т.п.

А теперь для полноты картины маслом расскажите как они ссут, срут, царапают мебель и грызут СССУКО провода

и кстати срать на звуковую систему, хоть с пульсом, хоть без него. Ы!

А кто говорит про тотем? У мну panflute видит кучу плееров, а самое модное что кнопки и полоска управления на панели (причем занимает только свободную часть панели), т.е. всегда на виду, что выгодно отличает как от дефолтного интерфейса плеера так и от интерфейса типа сабжа, т.к. не надо совершать лишних мышедвижений для доступа к управлению (перемотка, стоп/пауза, вперед/назад). В результате у мну гибкое удобное управление сочетается с качественным звучанием audacious (у которого ужасный дефолтный интерфейс). PROFIT!
А захочу сменить плеер или использовать временно другой - интерфейс не изменится. А захочу поработать на друугом дистре с гномом.... нувыпонели ;)

ну и срать на это, есть Panflute

1. VB хороший вариант, но не всегда подходит для перепрошивки мобил
2. Подвинуть разделы и втиснуть винду
3. Освоить Windows PE

ololo, у меня куча игр, которые на винде ваще не идут, а на линуксе легко, например Rise Of Nations, кстати разработчик MS :)))

Ну в общем как я и сказал сразу. И дело не в обновлении, а просто в перепрошивке. Теперь советую поставить нормальный БП.

у мну мать ушла в астрал при простом включении компа однажды утром, подняли только в СЦ программатором
а биос шьется 4мя способами, выбирайте какой угодно

при переходном процессе кривой БП повредил BIOS, надо просто перешить маму и поставить нормальный БП

порядка 0.5%, для сравнения винты 2-3%

http://www.youtube.com/watch?v=-B5C9ixAhh4

Там еще зарегаться надо. Ни на одно мыло не удалось. Учитывая что даже спамхаус забанил самого гугла, я считаю что это не моя проблема.

Еще руки не дошли до TW, я долго играл (на винде) только в Medieval 2, так что при случае его буду щупать.

Кстати да, фотку фстудию!

А тебя, дружище, походу минусуют тролли с неправильным питанием. Подозреваю что им не хватает морковки для их красных глазенок, иначе бы они разглядели в посте ТС упор на компиз и другие няшки. АТИ сами по себе хорошо работают в иксах, пока не появляется компиз и т.п. 3д, а потом начинается разное...

Ну раз спросил, получай: http://www.linux.org.ru/forum/talks/5222712

Keepass-у подсовываю иконку 48х48, а на панели 48 все равно иконка 24х24. Я считаю что это гном коряво рисует иконки Qt софта.

Панель 48:

Так для GTK софта png работает нормально. Например у Radiotray иконка 128х128, которая подстраивается под высоту панели. Есть программы, где иконка вписывается в любую высоту панели. А в svg обычно набор нескольких разрешений, из которых используется максимально возможный. Например на панели высотой 31 будет иконка 24х24, на панели 32 - иконка 32х32.
Подопытный исходник у мну сейчас есть, как раз на Qt, я подсовываю ему иконку 32х32, а в трее рисуется 24х24

Даааа. AUR ждет пионэров. Сифон и Борода сидят на маке, мусор разгребать некому.

Мну под утро неожиданно осенило, что сабж наблюдается только для Qt-софта. Разумеется в qtconfig подобных опций нет, а в реестре гнома чорт ногу сломит. Пичаль...

X-Swat? Это PPA, уже не первый раз вижу косяки именно на уровне сборки. Было дело даже инсталлер с сайта нвидии не прописал либы vdpau, целый день протрахался пока не фкурил, распаковал run руками и докинул либы.
Завязывайте с желтыми заголовками, убунта тут не при чем, хотя местами и гуано :)
И ваще, не вижу профита в обновлении дров. Работает - не трогай Ну чо как дети то... у мну ваще 195.36.24 и УМВР

а это? http://www.newgrounds.com/portal/view/484667

so slow...

Довольно полезные вещи в условиях реп 10.04

Aptitude GTK - гуй
ppa:yofel/ppa

Panflute - музыкальый аплет хоть и починили после 9.10, но уже не торт, а тут еще и полоска проигрывания есть
ppa:kuliniew/ppa

Pulseaudio Mixer - апплет, особенно удобен, если убирать апплет уведомлений
ppa:v-geronimos/ppa

VCL - в 1.1 допилили воспроизведение DVD-Audio, так что это по сути единственный плеер под этот формат теперь
ppa:c-korn/vlc

MyRuLib - разработка очень активная, так что репы курят
ppa:lintest/myrulib

остальное вполне обыденное и особого внимания не заслуживает, я написал PPA, где критичные фишки, которых в репах 10.04 нет

Опа, я думал там демон есть, по крайней мере где-то писали... хреново. Значит для клиент-серверного варианта кроме делюги ничо модного и нету. Жабу можно демоном запускать, но она память жрет как дурная. У трансмиссии нет дискового кеша.

Чо издеваетесь? Он на каждую закачку создает отдельный цуко процесс. В результате 10+ активных закачек/раздач убивают слабенькую машину фхлам. На эту тему не один вагон кирпичей высран в интернетах. А поскольку он и позиционируется как труъ клиент для сервера (домашней торрент-качлки), то в силу железа типичной такой качалки он и сливает нах.
Я его подробно щупал именно для удаленного использования. Веб-интерфейс очень хороший... удобный и функциональный, можно хоть с мобилы рулить. Но все остальное сливает лидерам жанра.

Помню один славный форум потух именно из-за наличия раздела "общение в виде срача"

Он больной человек. Да и маты я смотрю на ресурсе его усилиями узаконены. Мило в общем.

вы батенька ресурсом не ошиблись? Кащенко в другой стороне

Ок, мне на экране ноутбука надо минимизировать интерфейс. Как это в линуксе сделать? Поставить более оптимальный минималистичный DE, настроить его. Как это сделать в винде? Через жопу. Надо качать надстройку для меню ПУСК, которое его делает в стиле XP а не как в висте/7 на пол-экрана. С экплорером ваще ничо не сделать, а там интерфейс такой вырвиглазный, что или разворачивать окно опять же на пол-экрана (или на весь ноутбучный экран) или терять и без того куцые элементы управления в окне.
Далее, мне не нравятся большие кнопки, хочу поменьше. В линуксе кроме декторатора DE есть emerald, где можно сделать кнопки любых форм и размеров. Винда сасет.
Далее, для настройки фаервола надо потратить 0 времени, т.к. он уже настроен (читай: порты закрыты, лол). Аутпост сам по себе баг. Я в локалке легко валил тачки с ним, даже легче чем без него. Для настройки роутинга надо потратить пару минут на arno-iptables. Для установки софта не надо шарицца по варезникам с вирусами, все есть в репах. Для настройки софта достаточно найти конфиг в home или etc а не шарицца по всему компу. И т.д. и т.п.
Какой сложный линупс, ой бида-бида...


На линуксе я ваще забыл что такое дрова. На видюху ставлю и все. Остальное поставить с сайта производителя из deb/rpm, да тут надо докторскую иметь неиначе!