он не лучше
он не хуже
он просто другой

ты украл мой комментарий, хочу только добавить, что "он лучший для тебя", в то время как для другово лучше другая ОС. да и вообще дай ему лайф сиди, пусть поиграется.

Не только твой :)

Зачет!

> он не лучше

Это неправда. Относительно MS Windows - GNU/Linux куда лучшая система, потому что она свободна. Этого у неё не отнять и так будет всегда.

Ричард, перелогиньтесь

Не лучше! Хватит нам уже школоты, все форумы по расплодили, лучше заставьте их читать книги и правильно развлекаться, сводите их в тур. поход, устройте соревнования по метанию гранаты и т.п.. Отвлеките от таких вопросов, ничего хорошего в этом нет.

Это я вам как учитель говорю.

Хороший учитель не назвал бы своих учеников школотой.

я был на практике в одном учебном заведении - так принимая класс от классного руководителя(предпенсионного или пенсионного возраста) услышал много хорошего о класе: она шла по журналу и говорила "это дебил" "этот даун в алгебре" "этот еле говори, всё больше матом" "эта спорцменка - тупа до безобразия" и прочее... учитель хороший - просто замечательный как учитель. но это не мешает ей не при учениках называть их пидоргами... а вы школота - школота и есть, и задача преподователей их сделать образованней что бы они не были школотой после окончания школы

А ведь тут могут быть тысячи учеников. :)

могут. ты представь что учитель их ещё и всех помнит =)

да ладно, многие детишки сейчас заслуживают гораздо худшего названия. особенно если их воспитывают по принципу: "я своему ребенку ничего не запрещаю".

Этого названия скорее заслуживают "воспитатели", а не результат их трудабезразличия.

вы в школе не работали.

И слава Патреку. =)

не богохульничай
*Патрику

Оба ошиблись.
*Патрегу!

Просто это родители - пидорасы.

Ехал пару лет назад в маршрутке... и мне жвачку на свежую футболку налепил ребёнок... (ничего на минуточку, что я ехал договор подписывать к клиенту)

Обращаюсь к мамаше, говорю Вы бы за чадом своим смотрели... а она мне "я своему ребенку ничего не запрещаю".

После этой фразы я взял жвачку и налепил ей на лоб и волосы.
Она на меня как заорала =))) ппц.

Но все кто ехал отреагировали спокойно когда я сказал, что мне в детстве ничего не запрещали.

Конечно хулиганство =) НО БЛЯДЬ нужно же воспитывать своих детей...

Да, хороший старый анекдот про панка..

работаю летом вожатым в ДОЛ(детские оздоровительные лагеря) и могу с уверенностью поделиться своим наблюдением - 75-80% родителей враги своим детям, которые кормят их всяким г*вном и воспитывают из них уродов, к сожалению

Что-то ваш ученик по-моему не особо осведомлен о Linux. Особенно "да в игрушки не поиграешь"

//прохожу крайзис на своей генте.
//а мне сегодня 15 лет исполнилось.

Нативный Крайзис? Где скачал? :)

winegame + crysis + nocd

Я что, зря Wine собирал под него? :)

Лицензия?

не суть! :D

Ну как–же

привет школота(не в плохом смысле этого слова).

с днюхой!

+ 100500 с днюхой!

А 100501 простое число.

Ещё один зануда =)))

Я поделился интересной информацией. По моим прикидкам лишь 1% кто использует число "100500" знает это. Где тут занудство?

ты смайлик видишь?

Ммм? Какой?

тот что я специально выделил жирным

to google

У нас не принято посылать в гугль и тыкать урлами!

Мда автор пущай гуглит по запросу wine =)))

Зря... Вопрос не в том,"Как поставить Игру", вопрос "зачем Linux?"

А зачем комп?

Всех таких на маки, пущай там смотрят и радуются, хоть комуто польза будет!(Стиву)

Угадал. http://welinux.ru/post/2582/
Стоит именно такая конфигурация... Вопрос Школьников - "А нафига", а я ничего кроме «Just for Fun» ответить не могу.

не отвечай коли не можешь ответить, не вижу проблемы =)

Для меня наиболее важна философия открытых исходников, так как открытые исходники в будущем - залог безопасности, при том безопасности не информационной, но и личной - не хотелось бы чтобы закрытый софт стоял на компьютере, который управляет моим домом, машиной, самолётом. Представьте, что вы живёте в доме, который управляется компьютере под вендой, которая подключена к интернету - не обязательно её взломают, вдруг сама МС с очередным обновлением пришлёт бекдор и запрёт вас в вашем же доме, а потом включит систему пожаротушения? Корпорации не идеальны, по причине того, что в них работают обычные люди. Поэтому я больше доверяю открытому софту - не обязательно быть программистом, чтобы доверять ему - исходники увидит гораздо больше не связанных между собой корпоративными интересами людей, чем в проприетарщине, поэтому риски получить неожиданное поведение от такого софта меньше.

Ну и ещё я просто привык к линуксу - он для меня удобен, мне нравится принцип пакетных менеджеров, нравится принцип построения файловой системы, для меня линукс сейчас гораздо удобней винды.

НО! Далеко не всё открытое ПО проходит полный качественный аудит кода. Всять тот же хромиум, которые вроде открыт, но месяц назад писали, что всё равно шлёт что-то "хозяевам".

Да и потом ничего не мешает немного (не до очевидного уровня) обфусцировать код, но оставить его открытым. В итоге код открыт, вроде не откровенное мясо, а разобраться - проблематично. Особенно для крупного проекта.

Не думаю, чтобы в ответственных системах, как система устойчивости курса автомобиля например, был какой-то обфусцированный код. В любом случае, когда код открыт - параноики имеют возможность его проверить, пусть даже он и обфусцирован. Главное, что не закрыт. Думаю, что если проект важный и имеет большое сообщество, то его код не будет обфусцирован. А как я надеюсь, приложения, от которых зависит жизнь людей, должны иметь открытыми и иметь большое сообщество разработчиков

Код можно проверить даже если он закрыт. Другое дело что людей умеющих это меньше по сравнению с теми кто способен изучать исходники

Но вцелом согласен с комментарием, да.

Требую удалить ветку. Это уже тыщу раз обсуждено и обхоливарино.

Тему, точнее

Видишь =) народ требует свежей крови.
Я просто в Талкс сейчас перенесу.

эмцата, я жду, когда за пиратскую вянду сажать начнут

вот тогда уже не будет таких вопросов

Да не так уж и дорого она стоит =)

Кому как.

Кому так, те и будут пользоваться Линуксом ради экономии.

Я бы сказал так, что она не стоит своих денег.

Ну так и скажите — для Вас не стоит, для кого–то стоит. Даже для меня, пожалуй, стоит.

и за нелицензионный контент

и за взяточничество

и за 7 смертных грехов.. ога-ога

Мне линункс нравится тем, что:
1) Open source
2) модульная пакетная система
3) можно настроить под себя
4) работает на древнем железе (см. *box)
5) объективно - большая часть линукс-софта юзабельнее аналогов для оффтопика

И конечно Всемогущая Консоль =)

Всемогущий root.

ololo, у меня куча игр, которые на винде ваще не идут, а на линуксе легко, например Rise Of Nations, кстати разработчик MS :)))

а это мысль! где-то у меня должен быть заветный диск (если не отдал его кому-нить). Если (1) найду и (2) дойдут руки, то попробую запустить на ЕЕЕ.

Linux работает, а не трахает мозг и не вытягивает деньги. Этим он удобнее и лучше. Объясните школьнику, что закон нарушать плохо, дайте ему диск с Windows Vista Basic тридцатидневный и пусть попробует с ним что-нибудь сделать.

А ставить виндоуз == ставить пиратский виндоуз?
Я, например, если уж и использую его, то лицензионный.

см. пункт "Не тянет денег" тогда

К сожалению, зачастую это так.
Что такое "голая" винда? Что она умеет делать? Многие ли школьники выходят в интернет через Internet Explorer? Многие ли слушают музыку/смотрят видео в стандартном плеере? А видели ли вы домашний компьютер без Microsoft Office(причём, зачастую полного комплекта)? Попадались вам люди, которые для того, чтобы убрать "эфеект красных глаз" или отресайзить картинку не запускают Adobe Photoshop? И т.д. и т.п. Сама по себе винда - это практически лишённая возможностей для обычного пользователя непонятная вещь. Он не сможет там сделать ничего. И получается, что если школьник говорит "я использую винду - это удобно", он подразумевает очередной ZverCD или подобную сборку по совокупной стоимости тянущую на несколько годовых зарплат его родителей.
Поэтому я и посоветовал дать попользоваться какой-нибудь Basic-версией. Пусть ощутит все прелести удобнейшей на свете операционной системы. А парралельно с этим объяснить, какие бывают программы и плавно перейти к тому, что по сути эти же или такие же программы работают в Linux(а во многих случаях ещё и в разы лучше и удобнее). Так я сделал у себя дома. Точно так же у себя дома сделали, как минимум, двое моих знакомых.
А игры? Согласен, для школьника это может быть проблемой. Но движение есть - помимо wine + winegame или qwine, в которых ставить большинство игрушек можно парой кликов, часть относительно старых игр появилась в нативном или открытом вариантах. Будет спрос на Linux-игры, будут их делать. А откуда спрос возьмётся, если в большинстве школ учителя информатики сами не знают, что же такое Linux, а некоторые даже утверждаю, что это заведомо неработоспособная система?

Меня просто покоробила фраза

Человек пишет так, как будто никто не платит денег за винду.

Бесплатный браузер, медиаплеер, набор инструментов для администрирования, мониторинга, архивации, шифрования, восстановления системы, простейшие утилиты для людей с ограниченными возможностями, программы для пользователей планшетных ПК, в т.ч. мультитач, возможность доступа к различным live-сервисам (блоги, видео-редакторы, социалки и прочее), несколько игр, и всё это (пусть с убогим,но) с графическим интерфейсом, к которому большей части пользователей не нужно привыкать и переучиваться. Это я про Win7 Ультимате:)Чем ответит скажем, Ubuntu?
Я по совместительству администрирую один популярный вин-сайт (в профиль, да), порядка 60% посетителей сайта используют IE:)

Home попробуй. Или Basic(который с ноутами идёт). Мне вот буквально пару часов назад принесли такой ноут. Так этот гад даже не хочет к моему wi-fi подключиться, потому что свиста не видит точку, настроенную с SSID Broadcast off. Сейчас гуглю сторонние утилиты... И выясняется, что у неё ещё и с WPA2 проблемы могут быть. Отличная система - ничего не скажешь.
Ну да это ладно. Когда я вживую увижу школьника, который работает в лицензионной домашней винде, я тебе поверю, что оно, может быть удобно и даже, может быть, снова попробую. Но что-то мне таких не встречалось.

Не знаю, чем ответит Ubuntu, а дома мои два компа с Debian'ом и один с Gentoo смотрят на всё это дело, как сам знаешь на что. :) И если только на набор софта посмотреть на дисках Debian'а уже страшно становится, хотя я лично склоняюсь к мнению, что то, что находится в сетевых репах и ставится через пакетный менеджер тоже стоит считать "из коробки". Если так, то тут вообще не о чем разговаривать.

А если Arch поставить? Какое впечатление у человека сложится?

Я так не считаю, все-таки широкий канал в сеть для большей части страны это роскошь, но сама возможность использования этого инструмента плюсик в linux, да.

Скорее частный случай, до сих пор не могу заставить Дебиан нормально загружаться на нетбуке Acer Aspire 1410, где та же семёрка работает нормально. Вообще не хочу спорить и холиварить, просто хотелось возразить против фразы "Что такое "голая" винда? Что она умеет делать?".

Ну вот смотри. Windows 7 Ultimate стоит 9-10 килорублей. У меня в Томске подключение к прову, через который я в интернет хожу стоит сейчас по акции 100 рублей, если я ничего не путаю. Даже если это не так, я подключался пару лет назад без акции - подключение вместе с модемом стоило 2000р. Анлим на 256мбит/с у меня выходит 480 рублей в месяц. Грубый подсчёт - на деньги сэкономленные с покупки семёрки можно подключиться к инету и полчти полтора года сидеть на нормальном анлиме. Мы не в таком уж каменном веке живём. Ну и плюс к этому, установка софта и обновление через apt вытягивает значительно меньше траффика, чем обновления самой винды и антивируса - это я проверял на работе - один дизайнерский комп как раз с семёркой съедал траффика примерно столько, сколько кушали три программерских компа. Потом я поставил локальные репы и дизайнер был единственным, кто много из сети тянул, но это уже другая история. :)

Спорно. Тут надо говорить "захочешь - поиграешь".
У линукса, для меня, есть один большой плюс: несколько вменяемых DE, РАЗНЫХ. Всякие "замены шелла" под виндой убоги чуть менее, чем полностью.
То есть, мне под линуксом, банально, удобнее.

Ещё один большой плюс: легче, чем на винде автоматизировать всякую фигню.

1) Очень настраиваемый, притом польностью
2) Открытый, если открытый - значит никогда не умрет
3) Возможность полной автоматизации
4) Есть программы, от которых просто захватывает дух, когда думаешь о том, что это программа бесплатная и открытая (тот же k3b, kdenlive, а главная винда даже не имеет бесплатных аналогов)
5) Играть можно в большинство игр, и главное безопасно (сорри, просилиже не упоминать)
6) Ну и так: многозадачность, многопользовательность и т. д.

1) Зачем?
2) ORLY?
3) О чем речь?
4) Есть хорошие программы, но kdenlive определенно в их перечень не входит. Не после работы с коммерческими продуктами. И что–то у меня дух не захватывало. Самая впечатляющая в этом плане для меня — GIMP
5) На винде проще
6) Везде есть

1) Кавайно
2) Реально - да. В теории - нет.
3) О скриптах
4) kdenlive не сравнится с продуктами Adobe, но для домашнего видео вполне пригоден
5) Пока да, но уже видна тенденция портирования игр
6) Многопользовательность в Unix сделана намного лучше, чем в оффтопике

1) Кавайно, это Эппл со своими дизайнерскими решениями а не линукс с напилингом =)))
2) Реально проекты только и делают, что мрут.
3) Нафига скрипты обычному пользователю? Ему бы программку, которая позволит «все автоматизировать»
4) kdenlive даже с Пиннаклом не сравнится, не то что с Adobe
5) И тем не менее, сегодня геймеру я буду советовать Виндовс
6) Чем лучше? Какой прок от этого пользователю?

1) Кому как.
2) Плохие - да. Хорошие поддерживаются (см. недавнюю историю с OpenSolaris).
3) Пожалуйста: Project Sikuli
4) Вы когда его последний раз видели?
5) Я тоже. Сегодня.
6) Безопасность. Особенно касается офисов.

1) Вот это вот правильно =))))
2) И тем не менее, выживают не все. На Винде тоже хорошие проекты выживают =)

3) Он вроде под все операционки есть, не? =)
4) Месяца 2 назад. Что–то поменялось? Да, для бесплатного он неплох, наверное, но я им пользоваться не хочу.
5) Suum cuique
6) На винде это есть, просто, эммм, культуры пользования нет, в отличии от линуксоидов =)

3) И что?
4) Поменялось
5) ?
6) Вот-вот. На винде все сидят под админом.

3) Значит, эта программа не преимущество Линукса =)
4) Оки, посмотрю как–нибудь
5) «Каждому свое»
6) Ну это к преимуществу Линукса сложно отнести =)

3) А никто и не говорит о преимуществах
4) Посмотрите. И OpenShot посмотрите
5) Ваша правда

Изначально Darkman87SA перечислил «6 причин выбрать Линь». Я причины оспорил, вот и все. У самого дома Суся стоит. :lol:

4) Случайно не репозитория убунтушного? Надо прямо с оф.сайта брать пакет или указывать их репу (ppa).

Суся у меня

И на работе я Вегасом пользуюсь =)

1) Эппл не настраиваемый до _такой_ степени.
2) Если проект свежий, интересный и не bicycle то будет жить.
3) «АААааа… Верните кнопку „Сделай мне хорошо!“!!!»
4) Я _геймеру_ буду советовать консоль ;)
6) No comments.

1) Там всё настроено до нас =)))) Больше обычному человеку и не надо, мы же не об IT–шниках говорим =)
2) Но тем не менее, выживают не все. На Винде тоже хорошие проекты выживают =)
3) Так и есть, мне, например, не интересно каждый день свой линь докручивать, вот и стоит он у меня спокойно в почти стоковом состоянии.
4) Какую? Да, там есть эксклюзивы. Но: игры стоят дорого, на компе хороших игр не меньше, а в случае шутеров и стратегий — вообще без вариантов Да и в РПГ чаще удобнее мышкой играть.
6) ОК

1) Ну да.
2) Да.
3) Да.
4) Xbox 360 - 10000р. приставка + 2000р. модчип + болванки по вкусу

4) Ага, советуем бесплатный и свободный Линукс на комп и тут же призываем пиратить консоль =))))

Xbox можно)

Действительно, чего это я... =)

1) Не всё :)
2) Это как-бы само собой разумеется, но и на Винде если проект открыт -- больше шансов выжить.
3) Я один раз докрутил и всё :)
4) Ммм, на консолях процент хороших игр намного больше.
6) :)
Я пункт пропустил...

1) А мне Мак нравится, хочу макбук и/или айМак =)
2) На винде немало шансов еще, если проект закрытый и коммерческий. Это же просто разные подходы, чего их сравнивать–то? =)
3) Не знаю, я, наверное, столько не докручивал. На Винде тоже мог бы докрутить, в принципе =)
4) Холивар? =)

4) Неа :) Я не геймер и никогда им не был (разве-что Worms, но это скорее ностальгия).

То–то же =Р

На халяву: активатор не слетит при обновлении, вирусов почти нет: никаких порнобаннеров, не надо разрываться между Нодом и Каспером, искать ключи каждый месяц, в классе ни у кого больше нет - после команды apt-get install gimp можешь считать себя Айтишнегом, презрительно смотреть на виндузятников из класса, поставить девчонке Ubuntu и заходить в гости каждый вечер.

Про последнее вполне актуально будет и после окончания школы.

Последний аргумент самый существенный

<боян>или поставить ей дебиан и остаться у неё житьбоян>

Я бы сказал так: Игры - абсолютно бесполезная вещь, которая дает что то только в одном случае, когда ты её эту игру пишешь. В остальном, только убивает время.

Моя четырехлетняя дочь, фанат GCompris, NFS и набора игр из Win7, с вами категорично не согласна и обещала отправить к вам "Бендера со сверлом!":)

суровая девочка :)
плюсанул

А почему бы и не поубивать время?

P.S. То же самое можно сказать о фильмах, музыке, литературе, подкастах, etc.

они вдохновляют

а что, игры вдохновлять не могут?

ну почему же, могут

Если читать правильные книги и смотреть правильный фильмы, слушать правильные подкасты, то это далеко не так.

ммммм.....так надо играть в правильные игры!

А можно узнать ваше определение слова правильные?

Правильный, в данном случае, полезный. А какая польза от игр? Я не отрицаю, детям нужны игры для развития, это факт. Но взрослым дядкам то они зачем? По моему, когда детство кончается, это выливается просто в плохую привычку, которая, если посмотреть правде в глаза ничего не дает, только отнимает.
Многие считают, что это отдых. Я считаю, что имитация отдыха. Когда вы играете, ваша спина согнута, вы сидите неподвижно, ваши глаза смотрят в одну точку - монитор (соответственно, зрение портится), мозг в общем то тоже напряжен. Ну и какой это получается отдых? Самый лучший отдых - это сон. Сон полезен. Есть активный отдых, он тоже полезен. Наконец, есть игры на природе, куда лучше виртуальных, IMHO.

никогда не думал что слово правильный это синоним полезный.

Не синоним, но я употребил его в этом значении. Могу я себе такое позволить? Или для вас, скажем, правильная еда - это тухлая и неполезная? :)

А книги все читают со здоровыми позами, разминкой для глаз и отключенным мозгом, угу =))))

Книги читают и что то от этого получают. Самое главное из этого - знания. А в играх знаний нет, соответственно, ничего особо важного из них извлечь нельзя.

Банальный пример. Какие знания получаешь при прочтении стихов Пушкина?

И что, такие книги читают ради знаний? Во, блин, я тупой.

А кто заставляет читать художественную литературу? И смотреть художественные фильмы? Я не говорю о том, что художественные произведения не нужны, суть в том что из фильмов, книг, если захотеть, можно что то извлечь, а из игр, "не ребенку" извлечь что то проблематично, в принципе.

Я это к чему - столько людей переживает, что в GNU/Linux нет их любимых игр, что Steam, например, всё никак не выйдет, а что они дают то? Нет, я понимаю, вам бы техническую литературу запрещали читать или документальные фильмы смотреть, так ведь нет.

// Я правда не упомянул, что свободные игры могут быть полезны программистам, но я думаю вы понимаете, что я не о программистах сейчас.

искусство (музыка, литература, ...) оперирует с образами, которые обрабатываются бессознательными уровнями нашей психики с огромной (по отношению к сознанию) скоростью. Впоследствии эта информация может частично использоваться сознанием.
Что касается Пушкина - наше всё, переоткрывший, например, русские сказки, показывающие и детям, и взрослым на конкретных примерах (образах) "что такое хорошо и что такое плохо"

//offtopic
Знание русского языка. Особенно в интернетах сейчас хорошо заметно, что мало кто читает книги.

Что получают из художественной литературы?

Приятное проведение времени и может какие–то идеи.

Из художественных кинофильмов тоже, и из игр тоже.

mutantcornholio

Получается, всё это, если, конечно, не служит каким-нибудь целям (обучающим, например), бесполезная штука и ИХ НУЖНО ПРЕДАТЬ ЗАБВЕНИЮ!!

СЖЕЧЬ!!!!
РАЗВЕСТИ ОГРРОМНЫЙ КОСТЁР И СЖЕЧЬ!!!!!

КРОВИ-КРОВИ!!!

Blood for the Blood God! Skulls for the Skull Throne!

И животноводство!