имхо, если что-то простенькое, то -- реальность, если, что-то завязаное на виндовых фичах, то -- миф.
вообще wine -- зло, у себя его не держу, ибо нефиг.

wine может и зло, но когда нужно открыть doc или еще хуже docx со сложным форматированием, формулами и т. д.(жутко ползет в опенофисе), приходит на помощь 2003 МС Офис под Вайном

для этого есть виртуальная виндовс

у нас конкурс "Предложи самое кривое решение для открытия сложных виндовс документов?"

Сразу вспоминается цитата с баша =)

???

Хм, Windows в виртуалке, если точно.

По сабжу, не встречал.

Вирус, запущенный в Вайне, в отличие от такового в Винде, должен теоретически загружать в память и сам Вайн, т е какой-то процесс(wineserver или другой) будет виден в топе, кроме самого вируса с расширением exe ^_^

ну расширение может и другое быть... но тогда уж легче писать нативный вирус:)

конечно, но какое-то расширение должно быть

простите, но вопрос - полная брехня. Вирус под вайном конечно может существовать и будет, только вреда от него - кот наплакал. В автостарт он себя не пропишет, на вайновый реестр до запуска вайна всему линуксу положить.

каталог ~/.wine сносиш и все:)

ога, но это уже после того как вирус зохавал, например, пароли из квипа, миранды, etc

максимум, что у меня там лежит это 2gis и fallout 1/2 :)

qip, miranda под Вайном O_o
Хотя первые месяцы после перехода было непривычно, зато теперь Pidgin как родной :)

стоить погуглить немного как будет видно, что много кто жалуется на отсутствие квипа, миранды под линукс.
pidgin это мега комбайн, есть почти всё, но мне он не нравится:
* закладок jabber конференц. не видит с сервера, использует свои локальные, мне не удобно.
* нет xstatus-ов в аське (раз клиент графический, то он должен быть полнофункциональным; не поддержка иксстатусов простительна для консольных клиентов).
для аськи самое то qutim, для джаббера--ищу, что понравится, пока безрезультатно =(

Попользовавшись пиджином, понял, что меня его функционал в принципе устраивает, хотя картинки к х-статусам были бы не лишними( а также более полная информация о клиенте собеседника)

Летом перелез на qutIM, но вернулся уже на 2.6.1 пиджин, когда узнал про аудио\видео в джаббере

* %username% уснул и посинел
* %username% уточка кря-кря
* %username% МиР ЛуБоФФ Жва44кА :-****

Это функционал?
x-статусы не нужны.

да :З

если такая функция предусмотрена протоколом, то она должна реализовываться в gui клиентах, которые пишутся для _разных_ людей, если клиент написан для себя, то там и будет только то, что нужно автору.

копете поддерживает иксстатусы, и что?
BTW OSCAR AOL - кривой сраный протокол

хоть он кривой и убогий, но им пользуется _абсолютное_ большинство на просторах снг!
и что-то у меня контакт лист очеень медленно мигрирует с аськи на джаббер, почти с нулевой скоростью.

кстати есть очень простой способ отучить себя заботится об абсолютном большинстве на просторах снг. Отключи аську и все. Юзай джаббер. Кому надо - пусть сами тебя ищут.

Это да, помогает. Но иногда не срабатывает, с некоторыми "закостенелыми виндузятниками".

джабер клиенты и на виндовс есть:)

как вариант skype. он везде один (не считая всяких игр внем, и прочих наворотов)

тот же КвИпЧиК ХДДД

да и хрен с ними

в x-статус загоняешm текст какой-нибудь книжки/статьи/Lorem Ipsum по больше, и потом выслушиваешь, как пользователи qip начинают проклинать х-статусы.
вот зачем они нужны:)

Опять же прошу прощения, но это ц. Квип.. миранда..

поясни

под линукс существует масса удобных клиентов. Реально много. Использовать виндовые программы - первый шаг к обратному переходу

поясни как это пояснить другим (которые не хотят разобраться в другом ПО, ему нужно именно то, что было в вин), а?

Если нужно именно то, что есть в вин - нефиг на линух рыпаться.

уточню:
как это пояснить другим (которые не хотят разобраться в другом ПО _определенной категории_, ему нужно именно то, что было в вин), а? но в винду они не хотят, им нравится всё остальное в линуксе. Туда-сюда перезагружаться не устроит почти всех.

Играл человек всю жизнь на гитаре. А потом захотел научиться играть на саксофоне. И ему понравилось, но ему было так непривычно без струн, что он пытался натягивать их на саксофон. Да и с медиатором расставаться не хотелось, поэтому он им бренькал по натянутым на саксофон струнам.
Вот так и поясни, что человек с натянутыми на саксофон струнами, только потому, что привык к ним - смешное и в то же время грустное зрелище.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Владимир Владимирович, перелогиньтесь

тот же qutim - по сути реализация интерфейса квипа

при чем здесь qutim?
речь идет о том, что делать, если человек уперся "только _эта_виндовая_прога_потомучто_никакие_аналоги_мне_не_нравятся/не_устраивают_", но все остальное в линукс ему нравится.

проблема в человеке тогда, скажи ему, я к примеру хочу винду но бесплатную, и портал и миллион баксов.
скажи ему, что с прогами винды идут и вирусы винды =) не нравиться? - пусть сделает порт программы для линукса, а так он хочет и на.... не буду продолжать, там мат =)

кстати да

я когда кому-то линукс ставлю я форматирую в ext3, обратного пути нет.
придется пользоваться тем что есть:) народ кстати довольно таки быстро отвыкает от "виндовс програм". зря вы так о pidgin, очень удобный клиент. сам пользуюсь gajim.

я вначале замену винампа искал и тотал коммандера, потом понял что музыку надо демоном плеерами слушать =)

moc 4ever ^)

По подробней плз. Уже больше полугода пользуюсь линуксом, но как-то все не дошел до прослушивания музыки любым другим способом кроме как в Audacious. Почему именно им? Да потому что несколько долгих лет на винде использовал AIMP и привык очень сильно к Winamp-подобному интерфейсу. Тем более, что мне надо чтоб проигрыватель не делил музыку по группам и т.д. Требование только одно - играть все в таком порядке, в каком он лежит в файловой системе и в каком добавлено в список. Ну как-то так.
Поэтому хотелось бы узнать, есть что-нить такое из консольных вариантов или т.п.

кто минусовал обоснуйте, что не устроило в комменте? вы считаете, что вирус запущенный под вайном не сможет спереть пароли из квипа_под_вайном? вы считаете, что квип под вайном ни у кого не стоит? или это тупой троллинг был?

не я, но видимо, человек запуская квип под вайном, сам обрекает себя на такую учесть - его проблемы =)

не льсти себе. На троллинг это не тянет

А тут "нефанатики" же, которые готовы с пеной у рта доказывать, что, если ты пошел в Linux, то должен забыть обо всем похожем на вин-софт. Не понимаю я их. И про IM писал не так давно:)

минусуют в основном не те, кто пишут, а те, кто читают

Возможно, но я и не говорю, что минусуют те, кто пишет. Просто заметил, что восхваление Windows, QIP, Миранды и кое-какого, в принципе очень даже хорошего Win-софта вызывает минусование жесточайшее:) И, если вдруг скажешь, что QIP удобнее Pidgin - уйдешь в минус гарантированно:)

ИМХО, удобно-неудобно - вопрос привычки. Если человек привык к QIP, то все остальное ему не нравится, т к оно не похоже на QIP, поэтому очень часто новые пользователи ставят wine и qip просто потому, что это им привычно.

Кто сказал, что против виндоподобного? Против виндового на линуксе Это же...неудобно. Имхо.

да какая разница, есть тысячи прог похожих на друг друга, мы про не как выглядят, а про то, что надо нативные проги юзать. к примеру, я до сих пор не могу найти хороший (в моем понятии) емаил клиент, не значит, что я буду бат запускать в вайн. да и привычки дело, они ищут похожии на то что юзали, так как дело привычки, постепено потом поменяются мнения и привычки.

Если я правильно понимаю, то вирус под вайном может:

а) напакостить в самом вайне (в каталоге ~/.wine)
б) напакостить в папке ~ и в папках, к которым есть доступ у текущего пользователя <*>
в) напакостить везде, если вирус запущен под вайном из-под рута

<*> Чтобы ограничить область действия вируса папкой ~/.wine (которую можно и подменить, и снести, и симлинки в ней/на нее делать, и т.д.) достаточно удалить в настройках вайна виртуальный диск Z:, который ссылается на папку /, и не создавать в папке ~/.wine симлинков на важные ресурсы.

Кстати, троянчики (особенно те, что вконтакте) очень любят менять файл ~/.wine/drive_c/windows/system32/drivers/etc/hosts (аналог /etc/hosts для Windows), но выяснить влияет ли он на wine-овские программы или нет, мне не удалось, так что, кому надо, проверьте эту штуку, прежде чем запускать подозрительное ПО под wine'ом.

До сегодняшнего дня мой вайн (.wine) и каталог вендовых игр был заражен вирусом win32.neshta. Решение - выкачал cureit и оставил на ночь.

удалить вайи и поставить заново ?

Игр там на сто гигабайт, тоже удалять?
Написал же решение.

Как он туда попал?! IE-шник запускаешь вместе с играми?))

Все игры из локальной сети, скорее всего выкачал вместе с вирусами :)

Ну так проверь :)
теоретически можно защититься, если дать доступ только к ~/.wine. Сделать это довольно просто через тот же winecfg. Однако думаю в Вайне есть куча дырок, через которые можно выбраться. Пока что не видел вирусов специально для Вайна, но простор для действий есть, так что время от времени пускаю CureIt! под Вайном - можно и на Вендовых разделах заодно погонять, и сам ~/.wine проверить, ибо он небольшой.

а нативный clamav не проще запускать? Вполне приличная вешь

Не катит, ибо не лечит. Как и нативные авасты, фпроты, авиры.. Cureit из-под wine лучше всех справляется.

Дело в том, что "лечение" антивирусами заключается в вырезанию вредоносного кода из программы. Так что корректная работоспособность программы под сомнением.

Спасибо, кэп. Но когда вирус идентифицирован, вырезать один и тот же его код из любого места - не проблема.

если из тебя кусок вырезать, будешь ли ты нормально работать? Так что программу лучше удалить, а потом поставить заново в таком случае.

Конечно, это же не мой кусок. И, переболев ангиной, я место работы не меняю.

Привычка, плюс как-то больше ему доверяю.

Периодически проверяю свой вайн clamwin =) чего там только не находиться.
Веборовский кутим тоже лечит. Как они туда попадают не знаю =)

Если в winecfg оставить доступ только к каталогу ~/.wine Вирусы не пролезут, как не крути.