Online video hd

Смотреть 365 видео

Официальный сайт bok-o-bok 24/7/365

Смотреть видео бесплатно

24.03.2010 13:56

booley — Почему гику стоит переходить на Linux

Хорошая статья на Хабре.
Сам узнал из Жуйки.
Срача пока нет, написано приятным языком.


Тэги: Windows миграция хабр
+ 4 -
Похожие Поделиться

s2h 24.03.2010 14:23 #
+ 0 -
ну все равно спорная статья..
все зависит от случая, если у человека сразу не появилось непреодолимых проблем с железом или софтом, он потихоньку переберется.
а если были отрицательные впечатления, то тока усугубит ситуацию.
я думаю не стоит пропагандировать линь, время само расставит все по своим местам.
тем более винда и мак выполняют космическую миссию - подталкивают делать линь более дружелюбным, а без пользователей и денег им этого не удастся. как то так
dimqua 24.03.2010 14:31 #
+ -2 -
> подталкивают делать линь более дружелюбным

Вопрос в том, кому это нужно.
Finn 24.03.2010 14:38 #
+ -2 -
винда и мак выполняют космическую миссию - подталкивают делать линь более дружелюбным

Мне кажется только Mac OS толкает интерфейсы к дружелюбию, а ребята из GNOME и Windwos берут оттуда лучшее, KDE в свою очередь берут лучшее из Windows.
cppmm 24.03.2010 15:09 #
+ 4 -
а ребята из GNOME и Windwos берут оттуда лучшее, KDE в свою очередь берут лучшее из Windows.

Не совсем. Многих фич kde, gnome и xfce в семёрке ещё даже не намечается(ну вот я например, в xfce4 использую одну панель для отображения рабочих столов и запущенных приложений, а другую для кучи разнообразных плагинов и быстрого запуска софта или скриптов). Да и вообще в семёрке нет даже половины того, что было у меня в xfce+compiz в 2007-ом году. Так что, кто у кого тырит - вопрос спорный. Вот с чем я соглашусь на 100%, так это с тем, что у винды и яблооси стандартный интерфейс более вылизанный. Только удобнее он не стал от этого, как по мне. Может кому-то иначе кажется.
Finn 24.03.2010 15:16 #
+ 1 -
Не нужно воспринимать написанное буквально, т.к. вопрос действительно спорный.
Про удобность Вы правы, ведь удобный интерфейс тот который настроили под себя сами, а не тот который задал разработчик и сказал что это удобно.
ner_uto 24.03.2010 19:16 #
+ 1 -
Многих фич kde, gnome и xfce в семёрке ещё даже не намечается(ну вот я например, в xfce4 использую одну панель для отображения рабочих столов и запущенных приложений, а другую для кучи разнообразных плагинов и быстрого запуска софта или скриптов). Да и вообще в семёрке нет даже половины того, что было у меня в xfce+compiz в 2007-ом году.

И хорошо, что нет, чесслово. Не стоит загромождать интерфейс панельками бесконечными и свистелками-перделками. В компизе большинство возможстей никому нафиг не нужны.
cppmm 24.03.2010 19:32 #
+ 1 -
Согласен. Большинство - лишнее, но даже тот мизер, что я использовал из всех возможностей compiz'а - это больше, чем умеет explorer.exe. :))
И, кстати, как я уже говорил, не стоит говорить про "никому не нужны". Я понимаю, сам долгое время использовал fluxbox и не понимал, зачем нужны все эти свистелки, а в данный момент пишу этот ответ из четвёртых кед.
А на нетбуке с xfce4 две панельки даже на 7-мидюймовом экране ничего не загромождают. А даже если надо получить больше рабочего простарнства, есть хоткеи, которые разворачивают приложение на полный экран. А для быстрого запуска панелька всё-таки мегаудобна. Да и индикаторы батареи, список смонтированных дисков и прочая мелочёвка меня очень там радует. И всё это штатными средствами xfce4 из коробки. Так что если лично тебе не нравится какая-нибудь свистелка, не надо говорить о том, что она не нужна в принципе. ;)
ner_uto 24.03.2010 19:40 #
+ 1 -
У меня тоже сейчас 4е кеды, после покупки нового компа:) Но в них все-таки эффекты KWin не столь бесполезные. А лишние эффекты - лишний код. Лишний код - больше багов.
cppmm 24.03.2010 19:56 #
+ 0 -
Лишний код - больше багов

+100500
Но и блокнот, извиняюсь, тоже не текстовый редактор, а убогое поделие. :)
Везде нужна золотая середина. И если в Linux я могу найти её, выбрав софт и настройки под себя, в оффтопике такого выбора у меня нет. Собственно это одна из очень немаловажных причин в пользу линухи для меня.
cppmm 24.03.2010 15:02 #
+ 1 -
тем более винда и мак выполняют космическую миссию - подталкивают делать линь более дружелюбным, а без пользователей и денег им этого не удастся. как то так

Вот не надо тут на холивар напрашиваться. :)
Вот Finn правильно написал "Мне кажется только Mac OS..."
А моё мнение, интерфейс винды неюзабелен в принципе(приходилось городить bblean, когда использовал оффтопик), а макось подходит "среднестатистическому пользователю в вакууме", потому как опять же меня лично убила невозможность настроить систему под себя и добиться ожидаемого мной, а не джобсом поведения.
Ну и, я думаю, всем понятно, что такие вещи как красота интерфейса - это ещё более субъективные моменты. :)

s2h 24.03.2010 15:21 #
+ 0 -
все верно, я это и написал
в этом и есть суть альтернативы
deFINE 24.03.2010 16:02 #
+ 0 -
Топик называется "Почему гику стоит переходить на Linux".
А гик - это человек, который ковыряется с железом и софтом.
s2h 24.03.2010 16:07 #
+ 0 -
поточнее http://ru.wikipedia.org/wiki/Geek
Finn 24.03.2010 14:32 #
+ 4 -
Статья и вправду очень достойная. Написана очень хорошо, можно сказать «лезет в душу», даже заставила меня удалить тот самый «D:\Distribs», где у меня лежат тонны exe-мусора который остался после ухода с windows.
wiz 24.03.2010 14:36 #
+ 5 -
На очереди E:\Unsorted q:
Shtsh 24.03.2010 17:21 #
+ 0 -
А зачем в винде столько разделов? Какая из этого практического польза?
Понять C: и D: ещё могу, но практику разбивания на 4-5 разделов в винде... Зачем? В linux это понятно и можно получить очень много плюшек от грамотного разбивания.

Ну, разве только несколько жёстких дисков
ner_uto 24.03.2010 19:17 #
+ 0 -
А вот фиг. Если у тебя рухнет один логический раздел, то другие сохранятся.
xT 24.03.2010 19:47 #
+ 0 -
Смотря по какой причине он рухнет )))
razum2um 26.03.2010 20:38 #
+ 0 -
мда. это как? 99% - либо диск сыпется, либо таблица разделов повреждается, но чтоб один партишн...
Shtsh 26.03.2010 21:36 #
+ 0 -
ну, не совсем. У меня есть один винт, у которого есть много бэдов, но они в начале диска. Поэтому там где-то 20 ГиБ в начале пропущено, а дальше идёт раздел. В таком состоянии он отлично служит уже года 3. Я его для переноски данных использую. Такая 200 гиговая дискетка :)
wiz 24.03.2010 20:35 #
+ 0 -
Я то откуда знаю зачем в венде столько разделов и вообще зачем они нужны... (=
CrankY 24.03.2010 14:33 #
+ 0 -
Ну, как бы лично мне не хотелось полностью перейти на Linux, пока не получается.
Начал заниматься AVR'ками - столкнулся с тем, что нормальные симуляторы-отладчики существуют только под виндой. То же самое с CAD-ами и прочим)
На машине стоят две системы. Так вот и прыгаем - Win, Arch, Win ...
dimqua 24.03.2010 14:38 #
+ 1 -
Виноваты производители софта, а не вы.
booley 24.03.2010 14:52 #
+ 4 -
Больше всего порадовала цитата «C:\, D:\ и прочие смайлики».
ko10ok 24.03.2010 15:27 #
+ 0 -
Эх =) опередили
ko10ok 24.03.2010 14:54 #
+ 1 -
Посмеялся на счет
В Windows меня бесили диски. C:\ D:\ и прочие смайлики в начале пути,
=) забавно написал)

Написано чуть чуть фанатично и не объективно, но все же поддерживаю на 70%.
Сам недавно разобрал Арч, теперь влом так перегружаться в винды, что бы например на флеше наваять лабораторку =(
cppmm 24.03.2010 15:14 #
+ 5 -
Неплохая статейка, но вот я одного не пойму, неужели ещё кто-то этого не знает? :)
Уже ведь сотни таких, практически аналогичных статей написаны, прохоливарены, похвалены и поруганы.
То, что мифы из getthefakts - это глупые мифы, итак уже многие знают, а ничего кроме очередного опровержения старых заблуждений недалёких виндузятников(недалёких, в смысле тех виндузятников, которые фанатично кричат, что Linux отстой, а не всех пользователей Windows - там тоже есть грамотные люди, которые вполне себе понимают плюсы и минусы разных ОС) эта статья не даёт. Так, очередной ЖЖ-пост про удачный переход человека с маздая на нормальную систему, ихмо. :)
dimqua 24.03.2010 16:31 #
+ 1 -
Человек, видимо, настолько рад теперь, что даже написать об этом решил. Еще бы, после оффтопика.
Goury 24.03.2010 19:12 #
+ 1 -
мда...
самый лучший способ перейти с винды на линукс: взять и перейти
строго-настрого запретить себе врубать винду или вообще её снести
как минимум на месяц, а лучше на три
первое время будет очень тяжело и даже появятся мысли об убийстве или самоубийстве
но потом, когда пройдёт ломка, назад уже не захочется никогда

давным-давно сам там перелазил, засидевшись на винде
вот просто осенило меня, что я ни чем не лучше героинового нарика с этими форточками

и ничего, уже много лет винду пользую только для игрушек (как и планировалось)
и при возможности играюсь последнее время в пингвинах, благо много игр в него нативно портируют
хотя, к сожалению, не все

вот джаст коз 2, как оказывается, идёт только под свистой-седьмёркой, а у меня дл игр хрюшка... думаю вот завязать с играми по этому поводу
посмотрим, получится ли
ner_uto 24.03.2010 19:21 #
+ -1 -
первое время будет очень тяжело и даже появятся мысли об убийстве или самоубийстве
но потом, когда пройдёт ломка, назад уже не захочется никогда

А потом, еще через месяц, тебе захочется ковыряться глубже в системе и начнутся бесконечные падения (Плазма таки падала в бетах 4.4 изредка), отваливающиеся вдруг мышь с клавиатурой (правда такое один раз было, сам удивился, но винда себе такое не позволяет) и прочие геморрои. А линукс уже не отпустит тебя и ты будешь испытывать ломку в винде по теплому ламповому линуксу...
cppmm 24.03.2010 19:39 #
+ 1 -
Если руки прямые и не ставить альфа-бета-версии софта, ничего не падает.
И если плазма в бетаверсии падает - это нормально. Потому что она бетаверсия. А если windows xp себе такого не позволяет, то пора бы уже, с 2001-го то года можно что угодно допилить до стабильного состояния. А вот windows 7 спокойненько себе позволяет иногда ронять эксплорера, хотя, слава биллу(стиву?) теперь оно само поднимается сразу же.
Midler 24.03.2010 22:42 #
+ 0 -
В Линукс (ладно, Гну/Линукс) огромная часть альфа-бета версии...
cppmm 24.03.2010 23:39 #
+ 0 -
o_O
Под дулом пистолета заставляют?
На серверах, компах разработчиков, рабочем компе и нетбуке у меня стоит стабильный Debian - ни одной альфы или беты нет(кроме python2.6 на одном из экспериментальных девелоперских компов и openoffice3 на моём компе, потому как docx'ы иногда надо отображать нормально - пакеты ручками собирал). Всё обкатанное и проверенное.
На домашнем компе стоит Gentoo - из нестабильного только chromium, который я ручками размаскировал, по умолчанию он не ставится, потому как нестабилен.
На домашнем рутере стоит Slackware - из нестабильного только nginx - пару фишех тестировал из последней ветки - стоит эксперимента ради.
Итог: весь нестабильный софт в моих GNU/Linux'ах установлен мной лично в обход системных ограничений.
Вопрос: где вы берёте линуксы с альфа-бета-версиями софта и кто заставляет вас их использовать? И главное, зачем?

Я понимаю, что во многих Linux-дистрибутивах доступны тестируемые версии программ, но разве это означает, что вы обязаны их использовать?
Midler 25.03.2010 00:13 #
+ 0 -
Давайте не будем разводить холиваров,
Вы пользуетсь одним софтом, я другим = )
cppmm 25.03.2010 00:18 #
+ 0 -
А я не холивара ради. Я всего лишь хотел сказать, что если вы в линуксе используете нестабильный софт, винить надо не линукс, а исключительно себя любимого. ;)
Midler 25.03.2010 00:35 #
+ 0 -
Дык кто Линукс винит)) Винить его не за что.
А вот то что софта не хватает, это да(
ner_uto 25.03.2010 02:52 #
+ 0 -
Ну да, есть выбор - или пользоваться стабильным, зато древним софтом, или сидеть на пороховой бочке с новым:)
booley 25.03.2010 08:04 #
+ 1 -
А это даже не от системы зависит, это общекомпьютерное.
cppmm 25.03.2010 13:11 #
+ 0 -
Именно.
inst 24.03.2010 20:02 #
+ 0 -
Кстати, да!
отваливающиеся вдруг мышь с клавиатурой

У меня в Ubuntu такое иногда проявляется, когда с дисков информация читается - установлено опытным путём.
Даже не знаю, что с этим делать. Благо, не так часто с дисками приходится иметь дело: всё больше USB-флеш и интернет.
Goury 25.03.2010 09:27 #
+ 0 -
вы категорически не правы:

1) кеды 3.5 были ня и кавай, но 4... нет уж, спасибо. мой выбор - гнум
в гнуме плазма не падает, как ни странно

2) мыш с клавой как раз в винде отваливаются регулярно ввиду того, что ей для кажного hid нужно драйверочек подгрузить. даже если два одинаковых hid-а подрубить или если просто вырубить и врубить один и тот же, даже в то же отверстие
и иногда она этот драйверочек без пинка не подгружает
линукс на драйверочки чихать хотел
Username 25.03.2010 09:44 #
+ 0 -
1) кеды 3.5 были ня и кавай, но 4... нет уж, спасибо. мой выбор - гнум

в гнуме плазма не падает, как ни странно

я тут конечно могу килобайт 10 рассказать, почему все не так, но не стану.
2) мыш с клавой как раз в винде отваливаются регулярно ввиду того, что ей для кажного hid нужно драйверочек подгрузить. даже если два одинаковых hid-а подрубить или если просто вырубить и врубить один и тот же, даже в то же отверстие

по-моему, это актуально только для хр. А ХР как-никак 2001 года. WHERE IS YPUR LEENAKS NOW?
линукс на драйверочки чихать хотел

ой ли?
modprobe -l
Goury 25.03.2010 10:34 #
+ 0 -
виста и семка мыш подхватывают не сразу даже посте перетыкания
линукся - сразу
из мышей у меня сейчас только логитеч г9
никаких дров не нужно
клава - г15. тоже без дров
а теперь раскажи мне, почему в 4-х кедах всё так страшно
Username 25.03.2010 11:14 #
+ 0 -
еманарот. Откуда вы такие фанатики беретесь-то?

Линукс ясен пень подхватывает искоропки больше железо - это ж монолитное ядро, как ни крути, оно и должно это делать. Драйвера выполнены в виде модулей, modprobe -l покажет, какая туева хуча у тебя уже есть.

А вот если не подхватит железо, то пиши пропало, ибо найти драйвер, работающий хорошо под специфичное железо практически невозможно.

Про кеды - я еще раз скажу, что промолчу, здесь не вконтактик, троллить таких упертых гномосеков тут не стану, прости
booley 25.03.2010 12:28 #
+ 0 -
«таких упертых гномосеков» в цитатник :)
Goury 25.03.2010 20:41 #
+ 0 -
спасибо за информацию
а самоя мякотка в том, что я просто перед покупкой любой вещи убеждаюсь в том, что это именно то, что мне нужно
это касается, в том числе, и железок для компа и переферии и целых компов и прочих-прочих.
к компам у меня требование только одно - чтобы они были или свободными или работали со свободным
Goury 24.03.2010 19:14 #
+ 0 -
селффикс:
1) сам таК перелазил
2) у меня длЯ игр
zarkone 24.03.2010 19:35 #
+ 0 -
меня очень смотивировала перейти генту. Всего за несколько месяцев я очень улучшил свое понимание работы ос. До этого юзал минт недельку - снес, не получалось разобраться, да и не хотелось как-то, - не понятно ничего... Сейчас когда дома оказался чистый(ну не совсем чистый, с ХР) новый комп, поставил что было - присланная кубунта 9.10, ибо очень много еще хочется узнать, поковырять, а времени нет - боюсь затянет, не стал ставить генту пока до лета.
кде в кубунту с пульсом както не заработал, поставил гном, - мне оба ДЕ нравятся, оба хороши по-своему, но в гноме нет проблем с пульсом, а по другому программное микширование я не умею.. Ну дк воот, мне кажется что интересующемуся человеку нужно начинать не с чего-то типа убунты, а с чего-то типа генту. Генту помогает понять ОС более глубже и в итоге большинство линукс-траблов просто пропадают сами собой. Я сделал вывод, что с ростом степени понимания количество проблем будет стремиться к нулю. Конечно, можно почитать теорию в кинжках, но это не даст даже близко такого эффекта, имхо
сорри за длинную воду, просто накипело))
ner_uto 24.03.2010 19:49 #
+ 0 -
Ну не знаю... В общем и целом согласен... Но все-равно... Однобоко как-то. Все это и правда уже ни раз обмусоливалось, а вот с другой стороны на это мало кто смотрел.
В линуксе тоже не весь софт следует стандартам (это я про конфиги, которые хранятся где придется), покупка нового железа напоминает лотерею, а работа с репозиториями вовсе не так уж и хороша, как ее все описывают. Я года три сидел на GPRS (причем я не уникум какой-нибудь, таких много, хотя все меньше и меньше становится). И что, мне надо было выкачивать сотни мегабайт из реп? Тогда у меня прижился Debian 4.0, ибо на 4х DVD был, но все-равно, при отсутствии нормального интернета, вся полезность репозиториев стремится к нулю. А в винде можно без проблем хранить ту самую охаянную автором поста папочку "D:/Utils".
dfx 24.03.2010 22:46 #
+ 1 -
А в винде можно без проблем хранить ту самую охаянную автором поста папочку "D:/Utils".

А в лине тоже никто не мешает сохранять все скачанные пакеты и использовать их когда надо.
ner_uto 24.03.2010 23:49 #
+ 0 -
Это делается неочевидно. И могут быть проблемы с зависимостями. А еще можно просить друзей качать срезы реп и болванить:)
Я не против того, что репозитории - плюс весомый, я против того, что это преподносится как эталон и идеал, это не так.
cppmm 25.03.2010 00:00 #
+ 2 -
В debian-based и slckware-based дистрах это делается автоматически и не требует от пользователи никаких усилий. В Gentoo это делается добавлением одной строки в /etc/make.conf.
Уверен, что в других дистрах ситуация похожа. Куда уж очевиднее? :)
Другое дело, что обычно умалчивают, что виндовые программы тоже надо откуда-то скачивать, а если учесть, что большинство из них тянет с собой кучу библиотек, из-за чего суммарный объём выкачанного вырастает в разы. Особенно по сравнению с каким-нибудь debian'овским netinstall.
Ну и ещё один маленький момент. Выкачивать из сети надо бесплатный софт. Платный приходится покупать на дисках, а потом активировать через инет. Так вот, что дешевле, купить какую-нибудь лицензионную программулину или пополнить счёт на интернет и выкачать её бесплатный аналог из инета?

Имхо, репозитарии - это эталон и идеал. :))

P.S. Я тоже около полугода сидел на GPRS. Как раз в то время вышел стабильный Lenny и мне надо было обновиться до него с Etch'а. Долго качал, конечно, но закончилось всё удачно.
Craftuser 24.03.2010 21:54 #
+ 2 -
Думал что-то новое, ан нет обманули.
ava1ar 24.03.2010 22:03 #
+ 4 -
Вы гик и еще не на линукс? Тогда мы идем к Вам! :)
dimqua 24.03.2010 22:44 #
+ 0 -
Осталось только классифицировать гиков.
s47 24.03.2010 22:48 #
+ 0 -
"Здравствуйте. Меня зовут Имя. Я пользуюсь линем."
Порой все подобные статьи, мысли у всех одинаковые. Может потому-что бОльшая часть людей в лине оказалась примерно также?.
Я тоже недоумеваю что там такого классного в винде/маке что оно лучше линукса для других? Но когда жена говорит, что ей нужен АвтоКад, я ничего не могу поделать. Вообще статья оставила достаточно двоякое впечатление: вроде и ты также думаешь, но с другой стороны - таких статей/мыслей лопатой грести можно.
Кстати, я консоль открываю крайне редко: неудобно лёжа на кресле печатать... При всём том, что признаю на сколько она - классная :) Да и не умею я. Всё работает - работает как надо с минимумом усилий. Полноценный Кад в линукс и на моём компе точно выня не будет.
ava1ar 24.03.2010 23:01 #
+ 0 -
По-моему, лежа вообще активно с работать к компьютером не очень удобно (разве что фильмы смотреть), но если нужно, что консоль даст сто очков по удобству тому же тоталу/фару, и 500 очков проводнику, с которым вообще без мышки/тачпада лучше не связываться.
Насчет профессионального софта - самый больной вопрос на линуксе. Но дело движется, причем с двух направлений - появляются альтернативы и аналоги под таких программ под линукс (для тех кому нужно "ехать"), да и вайн с аналогами пилят активно, так что многие такие системы там уже можно запустить (а это в основном для тех, кому "шашечки").

А по-поводу статьи, понравилась. Люблю такого рода статьи, так как автор достаточно "матер" и знает и понимает о чем пишет, в отличие от кучи статей, где просто утверждается что - сакс, а вот - рулез, без вариантов (вместо osname1 и osname2 подставьте любые операционки, по желанию).
ava1ar 24.03.2010 23:03 #
+ 0 -
блин, парсер cъел кусок последней фразы:
...где просто утверждается что osname1 - сакс, а вот osname2 - рулез, без вариантов...
s47 24.03.2010 23:39 #
+ 0 -
Что касается всякого менеджера: mc - никто не отменял. Кстати в выне не пользовался подобным софтом, в лине командером пользуюсь периодически. Ви - для меня не удобен, mcedit по мне проще. Я лентяй, и это одна из причин почему я пользуюсь линем.
Что касается спецсофта (на мой взгляд, именно спец, а не проф) - солидарен. Кстати, основные пробелы восполняют русские кодеры (на мой взгляд) - это sk1 и cuneiform. Для последнего удобоваримой оболчки пока не придумали к сожалению. Что касается вайна - советую посмотреть на совместимости автокада... Одни и те же версии вайна и када, у кого-то работают на серебро, а у кого-то вообще не работают, при том что в указанных дистрах и начинка не слишком отличается. У меня Варикад нативный запустился более-менее, но он не прошёл пока одобрение со стороны жены :). ZwCad запустился, но с жуткими тормозами при прорисовке интерфейса, может здесь виновата моя видеокарточка/видеодрова (ATI X1250).
По поводу "матёрого" автора, может быть, а может и нет. Мой друг-кодер на хакинтоше сидит, после дебиана. У него свои мысли на этот счёт. Я сужу с пользовательской точки. У каждого здесь своя правда. ...Опять холивар...
А лёжа только одной рукой шевелю, для просмотра чего-либо. Так что для удобства большего и не надо
Midler 25.03.2010 00:16 #
+ 2 -
Я лентяй, и это одна из причин почему я пользуюсь линем.


Вот и я всем твержу что Виндоус очень сложная система, в Линукс всё гораздо проще ))
digiwhite 25.03.2010 20:48 #
+ 1 -
Почти два вечера читал в электричке коменты. Вылилось все в какой-то обычный унылый срачь, который видел уже не раз. Короче как-то мимо :)
Goury 25.03.2010 21:39 #
+ 0 -
зато плазма ни разу не упала - это хорошо
digiwhite 25.03.2010 22:15 #
+ 0 -
Я же говорю, уныло.
Shtsh 26.03.2010 00:43 #
+ 0 -
даже особо и срача особо не было :(
Может наваять что-то вроде "почему гику не стоит переходить на linux" :)
booley 26.03.2010 10:04 #
+ 0 -
Ваяй. Гиков — их много, фиг поймешь что кому надо.
Midler 26.03.2010 16:07 #
+ 0 -
А так же Почему НеГику\Гику стоит\не стоит переходит на Линукс\НеЛинукс
(нужное подчеркнуть)
((Универсальный составитель заголовков))
cppmm 29.03.2010 07:48 #
+ 2 -
lisp'ер в треде? о_О
Midler 29.03.2010 10:12 #
+ 0 -
Нет, просто Балбес))
Username 26.03.2010 19:27 #
+ 0 -
будет свободное от срачей время - напишу, почему я заюзал винду на рабочем ноуте

Смотреть видео онлайн

Онлайн видео бесплатно


Смотреть русское с разговорами видео

Online video HD

Видео скачать на телефон

Русские фильмы бесплатно

Full HD video online

Смотреть видео онлайн

Смотреть HD видео бесплатно

School смотреть онлайн