gwaewion 20.11.2011 11:01

Talks!а был ли мальчик?

Собственно жажда поиметь быструю ОСь на нетбуке (Aspire One 532h) появилась через секунду после его покупки. Однако наличие наклейки "Atom n450" сводила жажду на нет. Предустановленный оффтоп-стартер поражал своим "быстродействием и отзывчивостью". Как у человека не шапочно знакомого с миром опенсорс приоритеты быстро и твёрдо сменили вектор в сторону unix-like систем.

Первой была установлена freebsd. Да, я держал её в то время на десктопе. Умиляла её целостность как ОС, а не ядра и утилитной обвязки. Вот только ориентированность на конечного пользователя нетбука у неё отсутствовала. Основная проблема - неподдержка управлением питания, что на недобуках есть одна из немаловажных черт мобильности и долгоиграния. Это стало существенным минусом в пользу всей линейки *bsd систем. Не говоря уже о скорости запуска ООо (на тот момент ещё ООо), пускай и из-под опенбокса, по сравнению с гну\помойкой.

Но времени на осознанный выбор ОСи было не много - полтора дня. Затем меня ждало увлекательное месячное путешествие за пределами стен родного дома. Поэтому вопрос стоял остро. Вспомнив причитания друга-убунтиста о том, что его любимый дистр так долго идёт ему по почте на cd (тогда ещё ходил), я решил не заморачиваться и пойти проторенным путём десктопника.

Всё было замечательно в этот месяц пользования убунтой. И пускай я качал пакеты через юсб-свисток от Яйца, со скоростью "мало-мало", радости моей и увеличенного ЧСВ не было предела. Только не всё так было радужно. НетБукРемикс люто, бешено отыгрывал роль первого постояльца моего недобука - оффтопа. Скорость работы была "феноменальной". "Годный" интерфейс Ремикса - слава яйцам, что можно было сменить его на классический гном. Вобщем, не прижилось.

По приезду домой времени на компилинг и напилинг по прибавилось, да и ресурсы адсл линии этому способствовали. Как ни странно, но я повёлся на рассказы гентушников об "максимальной производительности в следствии оптимизации". Мда. Хватил я горя с оставленными на ночь компиляться хромом, ООо, кедами и прочими радостями жизни. Во время этих актов надругательства над недобуком, можно было на нём попкорн жарить. По плевался-по плевался я, да и плюнул на генту.

Хотя после неё (генты) хотелось чего-то такого же быстрого, лёгкого и понятного. Процесс лурканья привёл меня к апостолу Петру, который объяснил мне, что я хочу арч. Так-то. Более года это замечательное существо жило на недобуке, пережив не мало переустановок. И даже не десктопе я сменил фрю на арч. Но тут случилось странное - это как с женщинами: вот она такая красивая, добрая, умная, готовит хорошо, но уже на столько приелась. Да и модуль ядра, отвечающий за контроль скорости кулера процессора не работал.

Выбор стал за гуёвым дистром с "искаропочной" поддержкой моего маленького белого друга. Тут две идеологии: либо rpm-based, либо ничего. Отвращение в дебным дистрам у меня после убунты не исчезает до сих пор. А кто у нас самый эрпээмистый? Да-да, это был Дед Моро^W Red Ha^W была федорка.

Щупал я её когда она ещё была красношапочной, в версии 6.2. Я закрыл глаза на откровенно улиточный инсталлер, на такой же улиточный yum, но не смог закрыть глаза на два фриза, в моменты ответственного прослушивания музыки. Сохранив добрые воспоминания о красной шляпе и её костылях, я попрощался с федоркой.

Снова актуализировалась проблема с выбором дистра. Трудно переоценить кошерность отпрыска слияния слаки (хотя не долюбливаю я её) и rpm. Поэтому следующим испытуемым стала опенсусе. Порадовал шустрый инсталлер, такой же шустрый, как и пакман, зиппер, порадовала зелёная обоина с пресмыкающимся. Даже кеды показались не столь батарее-прожорливыми и процессоро-нагружаемыми.

Пока суся, но неведомое что-то начинает подталкивать меня в фругалваре. Почему? А хз, время покажет.

А был ли мальчик?


Тэги: arch fedora FreeBSD Gentoo kde offtop OpenSuSE ubuntu
+ 0 -
Похожие Поделиться

ZED 20.11.2011 11:31 #
> это как с женщинами: вот она такая красивая, добрая, умная, готовит хорошо, но уже на столько приелась

вам шашечки или ехать?

> Отвращение в дебным дистрам у меня после убунты не исчезает до сих пор

толсто... алсо, последняя суся такое говно, что соревнуется по глюкам с последней бубунтой

> привёл меня к апостолу Петру, который объяснил мне, что я хочу арч

откровенная ложь, не мог он так сказать, ибо дебиан единственный православный дистрибутив, но судя по стилю ваших приключений, вы до него еще доросли
le087 20.11.2011 11:45 #
откровенная ложь, не мог он так сказать, ибо дебиан единственный православный дистрибутив, но судя по стилю ваших приключений, вы до него еще доросли

Люблю дебиан, у меня сервера на нем работают, очень нравится. Но называть его единственно православным? Все же знают что на вкус и цвет все фломастеры разные. Врочем аналогично можно сказать и про апостола Петра. Так что ты понимаешь под этим, когда говоришь, что дебиан "единственно верная религия"? Не буду раздувать холивар, но хочу узнать, почему дебиан?
cppmm 20.11.2011 18:59 #
Не буду раздувать холивар

В этой теме?
Хе-хе. Не выйдет. Его развёл ТС.
ZED 21.11.2011 18:13 #
> Но называть его единственно православным? Все же знают что на вкус и цвет все фломастеры разные

Да, я смею утверждать именно так. Всевышний дал нам свободу. дебиан это свобода выбора стабильности (stable/testing/unstable), это свобода выбора архитектуры, это свобода от патентов. Назовите еще хотя один поддерживамый дистрибутив линукса с таким же набором свобод и я возьму свои слова обратно. Фломастеры может быть и разные, а свобода одна на всех.
gwaewion 21.11.2011 18:26 #
lfs же, ну.

хошь - делай себе стабле, анстабле, куррент, тестинг, ансаппортед. то же самое с архитектурами - подо что скомпилишь, под то и будет. компиляй только гнутый софт - будет тебе свобода. ещё есть притензии у деба на православность?
ZED 21.11.2011 19:42 #
lfs это не дистрибутив

следующий!
gwaewion 21.11.2011 20:41 #
Дистрибути́в (англ. distribute — распространять) — это форма распространения программного обеспечения.

есть ещё доводы?
cppmm 22.11.2011 08:03 #
Да. LFS никакого софта не распространяет. Это просто набор рекомендаций по сборке ОС на базе ядра linux и различных открытых исходников.
Shtsh 24.11.2011 00:30 #
Не согласен. У них есть зеркала, так что можно назвать и дистрибутивом.

Пруф
LFS HTTP/FTP Sites

If the above methods are not available to you, the packages are also available in a tarball and individually on the following ftp and http mirrors. HLFS package tarballs and individual packages are also available on these mirrors.
ftp://ftp.lfs-matrix.net/pub/lfs/ (Los Angeles, CA, USA, 200Mbps)
http://ftp.lfs-matrix.net/pub/lfs/ (Los Angeles, CA, USA, 200Mbps)
ftp://ftp.osuosl.org/pub/lfs/ (Corvallis, OR, USA, 100Mbps)
http://ftp.osuosl.org/pub/lfs/ (Corvallis, OR, USA, 100Mbps)
ftp://ftp.aliensoft.org/pub/lfs/ (Munich, Germany, 100Mbps)
http://linuxfromscratch.pl/pub/ (Wroclaw, Poland, 100Mbps)
ZED 21.11.2011 19:47 #
а гентушникам и ко сразу отвечаю, что такие дистры не дают свободу от красноглазия, при том что в дебиане можно легко пересобирать нужные пакеты с нужными оптимизациями, так то!
le087 21.11.2011 19:54 #
Ответ принят, спасибо за пояснение.
gwaewion 20.11.2011 11:57 #
вам шашечки или ехать?


мне ехать, но ехать так, чтоб мне это нравилось

толсто... алсо, последняя суся такое говно, что соревнуется по глюкам с последней бубунтой


4 дня - полёт нормальный. дэб, имхо, есть дистр для функционирования сервера библиотеки престарелых читателей. то есть он всегда сеж и бодр, и даёт mp3 послушать, так-то

откровенная ложь, не мог он так сказать, ибо дебиан единственный православный дистрибутив, но судя по стилю ваших приключений, вы до него еще доросли


мог. мне и Альберт Хофманн то же самое сказал. вся православность дебиана, в том, что он дебиан. это как если бы молоко было бы молоком только потому, что что оно белое
cppmm 20.11.2011 19:02 #
мог. мне и Альберт Хофманн то же самое сказал. вся православность дебиана, в том, что он дебиан. это как если бы молоко было бы молоком только потому, что что оно белое

Правильно. Не надо ставить debian. У него название странное и навязывают всем, потому что навязывают.
gwaewion 21.11.2011 18:27 #
а то, так-то.
ZaWertun 20.11.2011 13:15 #
толсто... алсо, последняя суся такое говно, что соревнуется по глюкам с последней бубунтой
Можно услышать почему openSUSE 12.1 говно и увидеть список глюков, на которые вы наткнулись?
jungo 21.11.2011 00:21 #
Автор всего лишь высказал своё мнение.
А вот у Вас отмечается солидный баттхёрт.
thoughtful_fox 20.11.2011 13:58 #
Наверное я маньяк, но у меня на нетбуке крутится гента. Правда, у моего процессор чуть посвежее, но сути это не меняет. Два дня посидел с арчем, поглядел как там что устроено, и понял, что арч не мое.
И уже который раз привожу замечание: главная особенность генты - use flags, а не оптимизация компилятора
gwaewion 20.11.2011 14:11 #
"максимальной производительности в следствии оптимизации"

хе-хе, а юз-флагс не есть оптимизация?
thoughtful_fox 20.11.2011 15:01 #
но офенс)
Просто обычно, когда говорят об оптимизации, подразумевают именно -march -mtune -msse{123} и всякое такое прочее в флагах компилятора. Если вы повелись на юз-флаги, то тогда укей)

Все же не понимаю причину выбора кде - на нетбуке это мееееедленно. Я переживу, что кде нужно ночь собирать, но меня лично доставала бы такая отзывчивость системы.
gwaewion 20.11.2011 15:18 #
как ни странно, та самая пресловутая отзывчивость есть, что, скорее всего, продиктовано свежестью установки.

но тут либо гном, либо КДЕ. хочется без ковыряния конфгов иксов рабочие fn-клавиши, картинку при смене яркости экрана и звука и прочие мелкие радости обычного пользователя.
kmk 20.11.2011 14:08 #
Текст просто переполнен жаргонными словами и выражениями. Читать такое неприятно. Зачем так поганить язык?

Если Ubuntu Linux во всём устраивал и радовал, то почему от него отказался? Если не устраивает новый дистрибутив, сиди на старом. Или если вышла новая "рюшечка", это повод заменить ею хороший рабочий дистрибутив?
gwaewion 20.11.2011 14:12 #
Текст просто переполнен жаргонными словами и выражениями. Читать такое неприятно. Зачем так поганить язык?


очевидно же, ну. неприятно - не читай. какие лексический единицы юзать - моё дело и только моё.
gwaewion 20.11.2011 14:19 #
Если Ubuntu Linux во всём устраивал и радовал, то почему от него отказался? Если не устраивает новый дистрибутив, сиди на старом. Или если вышла новая "рюшечка", это повод заменить ею хороший рабочий дистрибутив?

НетБукРемикс люто, бешено отыгрывал роль первого постояльца моего недобука - оффтопа. Скорость работы была "феноменальной".


эй, любитель Розенталя, знаешь какой смысл имеют слова, взятые в кавычки?
cppmm 20.11.2011 19:07 #
Один человек недавно спросил "Какой смысл имеют слова, взятые в кавычки?"
Мне захотелось узнать у него "Какой?"
gwaewion 20.11.2011 19:31 #
кэп? антонимы, кэп.
cppmm 21.11.2011 15:08 #
Не, ну прям как малые дети, всё разжёвывать надо. В упор не видят ничего.
Прошу прочитать ещё раз моё сообщение и посмотреть, где там кавычки, а потом объяснить, какой же таки смысл имеют слова в кавычках.
gwaewion 21.11.2011 18:29 #
случаев много, но если воспользоваться общечеловеческой логикой, то вполне доходчиво, что слова взятые в кавычки в моём тексте меняют при этом своё значение на прямо противоположное.
Anrock 22.11.2011 20:44 #
Если воспользоваться правилами русского языка, то можно узнать, что кавычки таки используются для
а) прямой речи и цитат (как в посте cppmm)
б) обозначения наименований товаров\продуктов\изделий и названий
в) для обозначения, выделения и обращения внимания читателя на необычные, непривычные, малоупотребимые слова или же профессиональные термины. А еще для контекстных шуток, иронии и прочей игры слов.

И таки в предложении
"Скорость работы была "феноменальной."
последнее слово напитано большой долей жырнючего сарказма. Так что все в порядке, под вэ попадает.
divius 21.11.2011 19:17 #
Скорость не устраивала - можно было бы поставить LXDE. Он летает аж на EeePC 900, а там даже не Atom.

Так зачем же дистрибутив менять? Вы серьёзно думали, что где-то гном будет гномистее, а KDE KDEшнее?
gwaewion 21.11.2011 20:45 #
Скорость не устраивала - можно было бы поставить LXDE


lxde менее "искаробистый" в отношении поддержки нетбучных рюшек.

Так зачем же дистрибутив менять?


сравните скорость работы pacman'a, zypper'a, yum'a, apt-get'a.
djester 20.11.2011 14:10 #
После слова кеды дальше не читал. Сам фанат KDE, но прекрасно отдаю себе отчет, что для комфортной работы с кедами надо 4Гб оперативы и приличный проц.
ИМХО, недобукам, все что тяжелее LXDE строго противопоказано.
gwaewion 20.11.2011 14:20 #
после второго слова "кеды" дальше не читал.
Scrill 20.11.2011 15:18 #
для комфортной работы с кедами

Надо всего лишь отключить эффекты.
jh 20.11.2011 15:46 #
не на работе двухядерный проц, но оперативы 512. пришлость отказаться от кде - постоянный свопинг.
djester 20.11.2011 16:20 #
Сразу после установки KDE отключаем Strigi. Возможно, то, что вы приняли за своппинг - это работа этого демона по индексации файлов. В последних версиях его можно отключить прямо из GUI.
Если копм жестко подвисает при свопе, можно переключиться из иксов в консоль и под своим пользователем выполнить:
qdbus org.kde.NepomukServer /nepomukserver org.kde.NepomukServer.quit
Это отключит индексацию. Но для закрепления эффекта все же поставьте галочку в гуях.
djester 20.11.2011 16:14 #
А смысл тогда тянуть тяжелый DE без эффектов? Мне, например, хочется красивого переключения задач в стиле iPhone, снимок окна при наведении мышки на программу в панели задач, и полупрозрачности консольного окна. Поэтому вместо отключения эффектов, я отключил своп и докинул оперативы. 4Гб на 64 битной системе на работе и 3Гб на 32 битной дома вполне достаточно.
h31 20.11.2011 21:47 #
Сейчас пишу с нетбука, после запуска используется 170 мб. ЧЯДНТ?
djester 20.11.2011 23:07 #
Вероятно, вы все делаете так. Так, как вам удобно.))) Осмелюсь предположить, что вы используете KDE скорее как WM, чем как DE, что не недобуке вполне может быть оправдано.
Dark_SS 21.11.2011 12:35 #
ЛПП, 2 гига оперативки и атлон двухвёдерный держат кеды бодрячком.
cppmm 21.11.2011 15:11 #
Подтверждаю. Есть такое дело. Правда, гента и урезана половина кед и остального софта.
Но не думаю, что в других дистрах оно сильно различается.
djester 21.11.2011 15:53 #
Ага. У меня тоже на 2Гб бодрячком было, при условии, что вместо kmail юзался mutt, вместо kopet mcabber, вместо konsole rxvt, вместо amarok cmus и далее по тексту.
Понятие комфортной работы у всех конечно разное и очень субъективное. По моим ощущениям, на тех машинах, на которых ставились кеды, 4Гб комфорт гарнтируют "из коробки". Я эти ощущения не навязываю, и если вас на более слабых конфигурациях все устраивает - рад за вас.
Только не надо мне рассказывать о комфортном серфинге веб страничек и написании скриптов в kate. Для начала поработайте в Eclipce или Oracle SQL Developer, в котором открыты 15 сессий к разным серверам и 40 окошек. А потом расскажете мне как комфортно в кедах работать с приложениями на говноджаве.
cppmm 21.11.2011 16:48 #
> Для начала поработайте в Eclipce
> приложениями на говноджаве.
Хе-хе. :)

И, кстати, где в кедах жаба?

P.S. Использую amarok, kwin, konversation. Нормально холиварю на форумах через firefox. Фильмы, правда, смотрю через smplayer,ибо привык. Чего там ещё...
А да. Пишу в vim, но по старым опытам еклипсы в стопиццот раз больше кушают, чем kwrite или kate. Может, они кому и удобнее, но это уж точно не имеет никакого отношения к кедам.
Dark_SS 21.11.2011 19:54 #
Так и пишите, что для
Eclipce или Oracle SQL Developer, в котором открыты 15 сессий к разным серверам и 40 окошек
нужны сотни оперативы и ядер. К КДЕ это никакого отношения не имеет. Приложениями пользуюсь, какими хочу, ресурсы не экономлю.
djester 22.11.2011 15:43 #
Я согласен с предыдущими ораторами, что указанные приложения имеют мало отношения к KDE. Но в словосочетании "комфортная работа" слово "работа" не менее значимое. Если уважаемые подскажут мне нормальную среду разработки под линукс, написанную не на яве (GNU Emacs просьба не предлагать, с теми же затратами я и vim в IDE превратить могу), буду крайне признателен.
cppmm 22.11.2011 18:16 #
Какой необходим функционал, что должно уметь, чего не должно быть?
Я использую vim + ctags + набор плагинов. Человек, работающий над этим же проектом, трудится в geany. Оба довольны и делают всё, что необходимо. Но это нащи задачи. Мы знаем чётко, что эклипсы с нетбинсами ничего кроме тормозов нам не принесут. Если у вас есть какие-то определённые предпочтения, так конкретно о них и говорите. А пока вы просите указать сферическую IDE в вакууме, вам каждый и будет советовать то, с чем работает, не обращая внимания на комментарии.
И GNU Emacs в сотни раз лучше, чем тот же Eclipse или kdevelop. Это я вам как пользователь vim говорю.
Scrill 20.11.2011 15:20 #
Calculate не пробовали?
gwaewion 20.11.2011 15:29 #
вроде пробовал, если это был не сабайон. с флэшки. суспенд не сработал с первого раза. что послужило причиной отказа от него.

мне нравится гента. не нравится медлительный emerge. вот если бы дистр был пакетным, как арч, а компилинг шёл как довесок - пользовал бы генту.

ещё её несомненный минус - время развёртки.
Scrill 20.11.2011 15:50 #
Calculate как раз бинарный и 100% совместим с Gentoo.
gwaewion 20.11.2011 15:55 #
блин, появился повод отложить тест-драйв фругалваре на более поздний срок.
gwaewion 21.11.2011 18:29 #
квадратность калькулята повергла в уныние.
SIO 22.11.2011 17:48 #
Шедеврально. После такого утверждения ТС топик можно закрывать как ведущий в никуда
cppmm 22.11.2011 18:17 #
Топик можно было закрывать не начиная.
Popeye 20.11.2011 20:07 #
я нихучего не понял
Anrock 20.11.2011 22:23 #
АААААААААА ПРИШЛО ВРЕМЯ МЕНЯТЬ ДИСТР
DISTCC OPENOFFICE-BIN PWM
НАСТРОИТЬ СКОРОСТЬ КУЛЕРА ЛИНУКС БЕСПЛАТНО БЕЗ СМС
АААА У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЕБАТЬСЯ С ГУГЛОМ!
ЛУЧШЕ Я ЕЩЕ РАЗ СМЕНЮ ДИСТР!
FREEBSD UBUNTU OPENSUSE ТОРМОЗИТ
НУ ЭТО ОЧЕВИДНО ЖЕ КАК ЕЕ РЕШИТЬ
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕУСТАНАВЛИВАТЬ ДИСТР

p.s. гента на нетбуке с таким же атомом, полет прекрасный.
thoughtful_fox 21.11.2011 00:20 #
бро)
uscr 21.11.2011 10:44 #
Вы уж простите, вроде талкс, но стыдно лезть с офтопом в такой говносрач такую серьёзную дискуссию, поэтому под спойлером:
Ох, блять! Как же я люблю этот видос!
gwaewion 21.11.2011 14:19 #
Ох, блять! Как же я люблю этот видос!


а за что такая любовь?
uscr 21.11.2011 16:27 #
Ну он офигенный! Эмоции, видеоряд. Всё круто. Поднимает настроение.

КОКОКОКОКОКО!
s4f 21.11.2011 16:36 #
забавная весчь!
/me посмотрел, порвал шаблон - день на смарку.
gwaewion 21.11.2011 18:31 #
с облегчением, дуд
Aesdana 21.11.2011 04:50 #
Был.
uscr 21.11.2011 10:46 #
А меня ваше линукс заебал, винда бесит, от фряхи на десктопе краснеют глаза и не спится, макос - поделка диавола. Я вот ваще не знаю куда податься. Так что, ТС, не ной, епта!
gwaewion 21.11.2011 14:21 #
а что делать? полуось юзать?
cppmm 21.11.2011 15:06 #
Пиши свою ОС.
Очевидно же.
djester 21.11.2011 15:57 #
+1
gwaewion 21.11.2011 18:32 #
мне не нужно. я буду искать.
cppmm 22.11.2011 18:20 #
Удачи.
Говорят, скоро выйдет идеальный пользовательский интерфейс. Большая кнопка на весь экран с надписью "Сделать мне круто"(опять антоним, кстати?).
Надеюсь, доживёте до этого момента.
Anrock 22.11.2011 20:27 #
>Большая кнопка на весь экран с надписью "Сделать мне круто"
После нажатия, пользователю вкалывается лошадиная доза эндорфинов.
ZED 24.11.2011 20:07 #
Давно уже есть такая кнопка: http://button.dekel.ru/
Я пользуюсь каждый день и мои волосы мягкие и шелковистые!
Midler 25.11.2011 19:48 #
Болженос Же!
ZED 21.11.2011 18:15 #
в армию, 100%
gwaewion 21.11.2011 18:33 #
+1, но скорей всего из-за завышенных требований к армии его не возьмут туда.
le087 21.11.2011 20:04 #
Я был в армии, туда почти всех берут... Даже тех, кто не способен пробежать 400 метров и подтянуься два раза, а весит в 1,5 раза меньше нормы. Дворник и мойщик посуды получится отличный после года стажировки.
uscr 22.11.2011 09:59 #
Минусуй гномоёбов!
Midler 25.11.2011 19:52 #
Чувак ставь винду и не парь мозги. Ни себе, ни нам.
cppmm 27.11.2011 01:08 #
Не, винда не катит. Там сразу пошлют, если чего не нравится. А тут можно линуксоидов потроллить.
Я таких давно ещё банил на irc-канале. Приползают регулярно.