Видео смотреть бесплатно

Смотреть жесткое видео

Официальный сайт медиатэк 24/7/365

Смотреть видео бесплатно

18.04.2009 16:31

FRAGIL3Развитие мыслей о дистрибутиве

Я подумал по поводу концепции проекта дистрибутива от welinux.ru)

Нам надо с одной стороны уменьшить своё вмешательство в структуру дебиана, а с другой стороны - нужно всё-таки иметь какое-то оправдание для всей этой затеи)) Я долго думал, на что лучше делать ставку - на то чтобы дистрибутив мог быть мировым (поддержка многих языков, отсутствие в поставке преследуемых в США пакетов), или региональным (ставка на русский язык, кодеки и прочее в комплекте).

А потом я начал обдумывать то, что структура Debian слишком консервативна. То есть многие люди хотели-бы принять участие в разработке или как-то помочь, но во первых, стесняются, во вторых - не знают к кому обратиться, в третьих - не могут общаться с иностранными коллегами.

И я подумал, что было-бы классно создать своего рода "прослойку" - Новичок -> Куратор -> Ментейнер или разработчик. То есть создать такой проект, где молодых разработчиков вводили-бы в проекты более опытные люди!

Или скажем кураторы могли-бы сами, по своей инициативе искать новичков, и присоединять их в проекты, ведь как показывает статистика, в мире OpenSource очень не хватает менеджеров - тех, кто мог-бы обеспечивать людей занятием. Разработчики пишут код just for fun, а почему это не могут делать менеджеры и маркетологи?)

А для начинающих разработчиков участие в OpenSource проекте позволит пополнить своё резюме проектами, и повысить навыки.

Кроме того, эта идея с кураторами, плюс создание простого для пользователя дистрибутива, могли лечь в новый слоган для нашего проекта - "Легко!" Легко установить, легко настроить, легко принять участие)))



Что вы думаете по поводу этого?


Тэги: debian Welinux дистрибутив маркетинг менеджмент
+ 6 -
Похожие Поделиться

h0rr0rr_drag0n 18.04.2009 16:40 #
+ 4 -
А в убунте разве дико сложно принять участие в разработке системы? Отсылка багрепортов вообще автоматизирована средствами apport. Принять участие в локализации тоже не сложно - список рассылки ubuntu-l10n помогает, да и launchpad тоже.
Коммунити убунты кстати тоже настроено весьма дружелюбно, особенно по отношению к новичкам.
FRAGIL3 18.04.2009 16:53 #
+ 2 -
Да, ланчпад от Cannonical действительно удобная штука) Однако Bazaar многим не по душе, и на ланчпаде к сожалению не представлено очень много проектов.
Я же говорю о нечто более глобальном. Создание независимых менеджеров, которые могли-бы помогать разработчикам направлять их труды. Конечно, с одной стороны это выглядит как-то нагло - с какой это стати какой-то мужик говорит мне чем заняться, он мне что, платит? Но с другой стороны, мотивация и грамотное управление очень важны, и люди которые могли-бы сказать пару воодушевляющих слов, помочь направить проект в нужное русло и свести с другими разработчиками, были-бы очень полезны, как мне кажется!
Astramak 18.04.2009 18:36 #
+ 4 -
Напоминает Avon и Орифлейм ))
FRAGIL3 18.04.2009 18:41 #
+ 3 -
Скорее уж тогда ФСБ)
"Эй, подойди сюда! Ты не хотел-бы сделать кое-что для родины?..."
|xed| 18.04.2009 20:01 #
+ 3 -
а зачем плодить еще один дистрибутив ?? не понятно зачем ,для чего , и еще не известно кто этим будет заниматся ?
FRAGIL3 18.04.2009 20:13 #
+ 1 -
Это не совсем дистрибутив, это скорее сборка + альтернативное сообщество, в рамках привнесения в Debian большей гибкости, удобства, а также популярности.
Есть люди, которые уже изъявили интерес к подобному проекту, сегодня-завтра я буду экспериментировать со сборкой LiveCD, и кроме того, мне думается необходимым создать wiki для проекта, однако на это у меня знаний не хватит. Я бы не отказался от любой помощи, если вы тоже хотите принять участие в подобной авантюре)
librarian 18.04.2009 20:37 #
+ 3 -
Если сделать дистрибутив на основе Debian, он не будет Debian. У Debian очень правильная структура, пусть новички помогают лучше Ubuntu, незачем новичкам участвовать в разработке того в чём они ни в зуб ногой, а именно в разработке стабильного, больше серверного, дистрибутива
cppmm 18.04.2009 20:54 #
+ 1 -
+1
Одна из причин, по которой я выбрал именно Debian для себя - как раз его структура и философия.
FRAGIL3 18.04.2009 21:05 #
+ 1 -
Сообщество Debian само распространяет скрипты для создания custom cd.
А я ещё я уже довольно устал признаваться на каждом шагу, что не всем нравится убунта, далеко не всем, и мне очень не нравится.
Репозиторий Дебиана большой, и места где можно разбежаться ничего при этом не сбив, довольно много. Кроме того, если помощь не нужна ментейнерам, это не значит что она не нужна разработчикам и самим пользователям.
librarian 18.04.2009 21:07 #
+ 2 -
Вы можете сделать свой дистрибутив на основе Debian, и можете его даже назвать "%distrib_name на основе Debian", но дебианом он не будет являться.
FRAGIL3 18.04.2009 21:20 #
+ 1 -
Что-же, не очень приятная формальность, таки многое меняет(
Спасибо что сказали, обдумаю-с.
librarian 18.04.2009 21:24 #
+ 1 -
Я бы рекомендовал в таком случае сделать Live CD с пакетами из Debian, и установщик к ним. Но опять же натыкаемся на проблемы лицензии - если ставить какие либо кодеки(ну типа gstreamer'а) - это уже не будет дебианом в полном смысле этого слова).
FRAGIL3 18.04.2009 21:37 #
+ 1 -
Так я о том и говорю - LiveCD с набором пакетов более близким к Убунте, для быстрого разворачивания. А вот про несвободные компоненты вы верно подметили, я как-то забыл об этом)
А не знаете где можно почитать про отношение Debian к подобным сторонним проектам? Скажем, могу-ли я устраивать какие-либо акции по продвижению Дебиана?
librarian 18.04.2009 21:44 #
+ 1 -
Я этим не интересовался, но могу порекомендовать разве что их сайт почитать
karapuz 19.04.2009 05:36 #
+ 2 -
...привнесения в Debian большей гибкости, удобства, а также популярности.

Первое основополагающее правило - не пытайтесь улучшить то, что и так работает!
Второе основополагающее правило - ни когда не пытайтесь улучшить то, что и так работает!
NucleoFag 19.04.2009 19:25 #
+ 0 -
Злолтые слова! Сотни, а то и тысячи лет работают!
FRAGIL3 19.04.2009 21:58 #
+ 0 -
Людям, использующим компьютеры, такие слова говорить должно быть по крайней мере стыдно))
NucleoFag 19.04.2009 22:03 #
+ 0 -
=)

А если подумать, то ведь комп это вещь в себе, инструмент. И не последняя инстанция материализма. То что мы их используем и "любим" - всего то дань времени и интересам! Это неплохо кстати, да. И за счет узкоспециализированности сферы полезно подкрутить работающее в целях модификации, да. Но риск потерять работоспособность - есть. И так во всем-всем! Не тока в компах.. Да тот же сантехник - буит он трубным ключом подкручивать, перекрутит - сорвет резьбу. Так что компы - приятное исключение =) Хотя... то ли еще будет! Приятно представлять робота, модернизирующего самого себя! =)
cppmm 18.04.2009 20:52 #
+ 1 -
Не понял сути что-то...
Это что, будут сидеть "менеджеры" и писать в интернете объявления типа "Нужен разработчик для такой-то работы. Оплата - ноль. Написанный код - отдаётся OpenSource"? Вряд ли это подействует. Open Source - это полностью добровольное занятие. и если человек сам не входит в число разработчиков, его никто и не заставит. Тут же дело не в стеснительности. Нужно, чтобы было именно в человеке что-то, что заставляет писать софт Just for fun.
не могут общаться с иностранными коллегами.

Не верю я, что человек, выучивший на достаточном уровне хоть какой-нибудь современный язык программирования не знает английского...
FRAGIL3 18.04.2009 21:16 #
+ 1 -
Из небольшого опроса на Хабре (чуть более 2000 человек), выяснилось, что разработкой FOSS занимается около 20%, 20% не видит в этом смысла, 30% не имеет навыков, и 30% хотят и могут, но не знают чем могут быть полезны.
Грамотно выданное задание о конкретном участке работ могло-бы упростить процесс вливания в разработку, и просто повысить действенность работы программиста, не так-ли?
librarian 18.04.2009 21:25 #
+ 1 -
То что Вы называете Manager на самом деле - что то типа Project Leader.
FRAGIL3 18.04.2009 21:41 #
+ 1 -
Ну, по сути это одно и тоже) Но тут я больше копаю мысли о том, чтобы этот человек был независимым)
librarian 18.04.2009 21:45 #
+ 1 -
Это обязательно кто то из разработчиков должен быть.
cppmm 18.04.2009 21:39 #
+ 3 -
и 30% хотят и могут, но не знают чем могут быть полезны.

Не знаю, чем такие разработчики могут помочь, раз они даже по ссылкам ходить не умеют. На самом деле на том же debian.org есть раздел "Разработчикам", где подробно расписано как и чем можно помочь. Это сможет осилить любой человек.
Не смог - значит не захотел.
Разумеется, это моё личное имхо.
FRAGIL3 18.04.2009 21:50 #
+ 1 -
Тут проблема как раз-таки в раскачке, на мой взгляд. "Иди сам, найди себе что-нибудь, и пили"... Оно-то вроде и честно, но мотивации не прибавляет, согласитесь! Другое дело, когда рядом есть человек который может сказать тебе, что конкретно и к каким срокам надо.
librarian 18.04.2009 23:43 #
+ 0 -
Ну вообще то Debian это как раз и подразумевает, в отличие от Ubuntu.
Ubuntu потому и популярен, что там делать почти не надо. И ровно потому же такая ресурсоёмкая.

Если в Debian включить всё ровно то же что и в ubuntu, то он будет жрать ненамного меньше чем Ubuntu. А если знать что и где подкрутить в Ubuntu, пару пакетов пересобрать, кучу всякой херни из пакетов убрать - получится Debian... И не все флешки будут монтироваться сразу :)
FRAGIL3 18.04.2009 23:49 #
+ 0 -
Забываете про золотую середину))
librarian 18.04.2009 23:56 #
+ 0 -
Её нет. Или дистрибутив жрёт ресурсы, или нет. Я как то не видел такого чтобы он какбы жрал и не жрал немного. Это ж глупо звучит.
Для меня есть три понятия:
Маложрущие системы(debian, gentoo..), среднежрущие(ubuntu) и многожрущие(opensolaris)
FRAGIL3 19.04.2009 00:23 #
+ 0 -
Мне кажется, вы решили что я собираюсь добавить в дебиан что-то совсем страшное) Нет, просто сделать сборку с OpenOffice, Pidgin, Transmission, Rhythmbox, Synaptic и менеджером обновлений, которую можно было-бы установить с одного LiveCD. Ну что тут из этого заглушит систему? А вместе с тем для обычного юзера удобство вырастает многократно.
librarian 19.04.2009 00:29 #
+ 0 -
Я ещё раз могу сказать, вы легко можете сделать свою сборку, но распространять его именно как Debian - нельзя.
extra 18.04.2009 23:55 #
+ 2 -
Для меня все прелесть Linux именно в пилении.Мой компьютер заставляет меня думать,находить пути решения проблем и задач.Мне за ним интересно работать.Может быть,я извращенец (=
FRAGIL3 19.04.2009 00:17 #
+ 0 -
Полностью соглашусь, в этом есть свой кайф) Я правда не всегда могу назвать это работой за компьютером))
Но я говорил о пилении в несколько другом смысле, не для пользователя/админа, решающего проблемы по мере поступления, а а для разработчика, которого оставляют со сферическими задачами один на один.
extra 18.04.2009 21:45 #
+ 2 -
Если хотите делать дистрибутив-делайте что-то принципиально новое.Клонов Debian на сегодняшний день и так предостаточно.
Вы определитесь зачем Вам создавать дистрибутив,для кого его создавать и под какие задачи.На самом деле я не знаю ни одного человека,который бы установил ОС и не внес в нее никаких изменений,так что лично я не вижу смысла в новом дистрибутиве.Помнится проект под названием Runtu ныне почти заглохший,как показала практика толку от его создания не было,когда есть тот же Ubuntu.
Если Вам нравится Debian и Вы хотите принять посильное участие в его разработке-у Вас есть всё для этого.
FRAGIL3 18.04.2009 21:59 #
+ 1 -
Безусловно - я и не строю больших планов на дистрибутив. Лично для меня это скорее своего рода экспериментальная площадка - поискать новые пути маркетинга для открытых продуктов, взаимодействия разработчиков, пользователей и дистибутивостроителей, и возвращение удачных наработок обратно в Debian. Был-бы у Дебиана русскоязычный маркетинговый отдел, я бы пошёл туда)
cppmm 19.04.2009 00:41 #
+ 6 -
Нет, похоже, меня не поняли... Ну не верю я, что человек реально могущий помочь такому серьёзному проекту, как Debian не знает английского. И найти разработчиков совершенно несложно. На главной странице дистра есть ссылка. И никакая мотивация здесь не нужна. Или человек сам хочет этим заниматься, или ему плевать на это. Других вариантов нет.
Отдельно отмечу про допиливание дистров. Я, например, очень ленив. Но убунту мне совершенно не нравится, потому как я терпеть не перевариваю дистры, которые делают много лишнего. Убунта делает лишнее. Мне, ленивому, проще подправить пару текстовых конфигов, чем наворачивать пару километров мышкой. И мне лень отключать ненужное. И мне лень убирать настройки, сделанные кем-то. Мне проще с нуля поставить свои. Поэтому я использую Debian, а убунту считаю отстоем.
NucleoFag 19.04.2009 03:26 #
+ 0 -
Вот! Походу так точно, как ты, меня никто не поймет!!! Абсолютно такие же мысли!
Minoru 19.04.2009 11:01 #
+ 0 -
Поддерживаю, сам думаю примерно так же :)
cyrus 19.04.2009 22:17 #
+ 1 -

И вовсе убунту не отстой. У неё просто другое предназначение, которое Вам не подошло. Вот и всё.
exelens 19.04.2009 22:26 #
+ -1 -
Это не оффтоп! Я тоже разделаю твоё мнение!
cyrus 20.04.2009 01:53 #
+ 0 -
О круто! Нас двое)
cppmm 20.04.2009 06:58 #
+ 0 -
Ну я так и написал по сути. Может, выразился жестковато. :)
yuretsz 20.04.2009 01:52 #
+ 0 -
Я бы предложил для начала завести реопзиторий с наиболее нужными обновлениями debian\ubuntu. Если справимся — подумывать о дистрибутиве.
yuretsz 20.04.2009 01:58 #
+ 0 -
Например я бы предложил там держать дополнительную Ukrainian-Rus Unicode раскладку, последний dropbox для 9.04, патченный glipper, сборки ядра для нетбуков, Firefox, собранный с нужными флагами оптимизации, кастомные conky, темы для GTK и т.д.
predator 06.06.2009 14:53 #
+ 0 -
Я вот учу C++, и думал чем бы дельным занятся, а теперь понял. (пошел помогать своему дистру)

В хорошем качестве hd видео

Онлайн видео бесплатно


Смотреть русское с разговорами видео

Online video HD

Видео скачать на телефон

Русские фильмы бесплатно

Full HD video online

Смотреть видео онлайн

Смотреть HD видео бесплатно

School смотреть онлайн